Pytania do maesterów #79

Mamy dla Was kolejną porcję pytań i odpowiedzi. Dziś pochodzą z komentarzy pod odcinkiem 61.  Jak zawsze przypominam o wpisywaniu w treści nowych pytań trzech literek “PDM”. Pozwoli nam to wyłowić pytania ukryte wśród dziesiątków innych komentarzy. Miłej lektury.

Dar

Czy królowa mogłaby ot tak oddać ziemie swojego lojalnego poddanego komuś innemu bez odpowiedniej rekompensaty? Nawet jeśli byłaby to organizacja Non-profit, jak Nocna Straż? Co na to powiedzieliby inni lordowie? Nie byliby czasem oburzeni? Wiem, że ich to nie dotyczy bezpośrednio, ale skoro może bez niczego odbierać ziemie lojalnego wasala i oddać jakiejś organizacji, to w sumie, kiedyś może spotkać to też ich i królowa mogłaby zażądać, by oni, wzorem Starków, oddali po jakimś lennie innym organizacjom, np. zamek dla maestrów, by ci mieli gdzie prowadzić badania, oraz miasteczko dla Wiary, bo w sumie też musi się z czegoś utrzymywać. Nie wydaje mi się, żeby Lord Stark na oddaniu Nowego Daru wyszedł jakoś niekorzystnie, dlatego ród nie miał powodów, by nie popierać strony królowej. Po prostu nie mamy wprost powiedziane, co otrzymali w zamian. Co na to Panowie Maesterzy? – Janusz Palpatine

BT: Formalnie to nie Korona przekazała Nowy Dar Straży – Alysanne namówiła lorda Alarica Starka, żeby znalazł sposób, by przekonać lordów do których należały te ziemie do dokonania takiej darowizny. Nie wiadomo, po jakie środki (groźby, prośby, obietnice itd.) sięgnął lord Stark, ale ostatecznie lordowie „sami” przekazali te tereny.

D: Dodajmy do tego, że relacje feudalne są dość zagmatwane. Czasem ciężko powiedzieć, czy coś było własnością danego wasala, czy tylko jakimś dziwacznym ograniczonym prawem rzeczowym na własności monarchy. Ale generalnie zgadzam się z Bluetigerem. Alysanne “namówiła” lorda Starka, który “namówił” swoich wasali.

Czytamy?

Kiedy będzie Czytamy Nawałnicę Mieczy #20 – Agharta

D: Ilekroć sobie zaplanuję powrót czytajów, coś nam wchodzi w paradę – a to koronawirus, a to jakieś nagłe zajęcia. Więc nie podając daty powiem tylko, że owszem, mamy taki plan, żeby tę serię kontynuować i chcę się tym zajmować na zmianę z Bluetigerem.

Jeszcze raz o Catelyn

Littlefinger może i kochał Catelyn, ale jeszcze bardziej kochał siebie. 🙂 A co do tego, że Catelyn nie miała zginąć podczas Krwawych Godów to nie jestem pewien. Dlaczego DaeL tak uważa? W ogóle jak dobrze się zastanowić to plan lorda Waldera wydaje się dziurawy jak portki żebraka. Idąc na taką zdradę musiał chyba zakładać, że Freyowie przejmą władzę w Dorzeczu? Dlaczego więc pozostawia przy życiu Edmure’a, a także – jak uważa DaeL – Catelyn? Na co liczy? Że wrócą do domu, zjedzą zupę i zapomną o wszystkim? Albo, że uda mu się ich kontrolować przez całe życie? Nie rozumiem tego. – Robert Snow

D: Z tym, iż Walder na Krwawych Godach wyszedł kiepsko, to się zgadzam. Lannisterowie umywają ręce, Boltonowie udają, że im się to też za bardzo nie podoba, no ale trochę sobie Robb sam jest winny. I tylko Freyowie wzbudzają powszechną pogardę. Natomiast w kwestii Catelyn się nie zgodzę. Jako zakładnik jak najbardziej miała sporą wartość – podobnie jak Edmure, bo perspektywa, że przy pierwszej większej zawierusze straci głowę, skutecznie powstrzymywałaby przynajmniej część osób chcących podnieść rękę przeciw Boltonom i Freyom. Dlatego właśnie przy wszystkich waśniach i wojnach, branie zakładników było opcją preferowaną od morderstw.

BT: Zastanawiam się, na ile lord Walder był w tym wszystkim decydentem, a na ile pionkiem, który po fakcie zaczął udawać, że był graczem… Możliwe, że Tywin złożył mu propozycję nie do odrzucenia i dlatego Freyowie nie otrzymali później aż tak wielkich nagród.

Dziecko Robba

Czemu teoria o dziecku Jeyne Westerling i Robba tak często wraca, skoro Jaime w rozmowie z ciotką (siostrą Tywina) w Dorzeczu dowiedział się od niej, że Tywin kazał podawać Jeyne jakieś środki poronne czy coś w ten deseń, właśnie po to, żeby nie dopuścić do narodzenia się ewentualnego dziedzica Młodego Wilka? Do tego jeszcze matka Jeyne współpracowała w tej kwestii z Tywinem i też nie chciała dopuścić do tego, żeby okazało się, że Jeyne jest w ciąży z Robbem. Tywin zorganizowałby Krwawe Gody i pozbył się Robba, a potem miałby dopuścić do tego, że narodziłby się jego dziedzic? Zupełnie nieprawdopodobne. A Jeyne nie zniknęła z kart powieści, bo jako zakładnik nadal jest bardziej przydatna Lannisterom żywa niż martwa. – Bezimienny

D: Wydaje mi się, że to wszystko przez błąd Martina w opisie bioder Jeyne. Od tego momentu zaczęły się spekulacje, że Jeyne ma sobowtóra.

BT: Co byłoby uprawnioną konkluzją – w końcu w opisie Jeyne z perspektywy Jaimego w Uczcie nie zgadza się coś, na co w rozdziale Catelyn w Nawałnicy w którym Jeyne pojawia się po raz pierwszy została zwrócona szczególna uwaga – gdyby nie to, że GRRM potwierdził, że to błąd.

Wszystko to plan Tywina

Czyżby to Tywin podsunął Robbowi Jeyne Westerling? 1) Matka Jeyne była lojalna wobec Tywina. Skoro podawała jej herbatę miesięczną od samego ślubu, to już wcześniej musiała być człowiekiem Tywina. 2) W ten sposób zabezpieczał się przed ewentualnymi dziedzicami Robba, bo z Freyówną możliwe, że byłby co rok prorok. Nie można było dopuścić do ich ślubu. 3) Dzięki temu Walder miał powód do zorganizowania Krwawych Godów. – singri

D: Moim zdaniem nie, aczkolwiek lady Spicer prawie na pewno od samego początku rozumiała co może na tej sytuacji ugrać. Posunąłbym się nawet ku stwierdzeniu, że mogła trochę tej sytuacji pomóc (moja teoria o miskturze miłosnej). Ale z punktu widzenia Tywina tam było zbyt wiele zmiennych, by coś takiego było możliwe do zaplanowania (rana odniesiona w oblężeniu, moment dotarcia wiadomości o “śmierci” Brana i Rickona, itd…)

BT: Myślę, że po prostu Sybelle Spicer od razu zrozumiała, że od zawarcia sojuszu pomiędzy Casterly Rock i Wysogrodem szanse na wygraną Starków są nikłe i natychmiast zaczęła działać, ale cała sprawa nie była wcześniej zaplanowana do spółki z Tywinem. Co do Krwawych Godów – zastanawiam się na ile ślub Robba z Jeyne był ich przyczyną, a na ile tylko pretekstem. Przypuszczam, że Freyowie tak czy inaczej by zdradzili – Robb planował poprowadzić prawie wszystkie wojska na Północ, gdzie uwikłałby się w walki z Żelaznymi Ludźmi, a w tym czasie siły Lannisterów i Tyrellów ruszyłyby na Dorzecze. Możliwe nawet, że lord Walder dostał od Tywina wybór: albo zorganizuje Krwawe Gody i otrzyma pewne korzyści, albo ród Freyów zostanie prawie zupełnie zniszczony, a jego ziemie przejdą na któregoś z potomków Genny.

0

0