Pytania do maesterów #69 ;)

Szaleństwo i kazirodztwo

Drzewo Klaudiuszów rodziło podobno dwa rodzaje owoców: słodkie i cierpkie. Podobnie jest wśród Targaryenów. W Westeros istniało przysłowie, że gdy rodzi się Targaryen, bogowie rzucają monetą, a świat wstrzymuje oddech. Wśród Targarenów często trafiały się przypadki chorób psychicznych (choćby Aerys II, Aerion, Viserys też nie był w pełni normalny), czy mogły być one skutkiem chorób genetycznych, powstałych w skutek zawierania kazirodczych małżeństw? – Marcin

BT: Prawdopodobnie tak właśnie było.

D: Ja tam pewny nie jestem. Chyba trochę za mało wiemy o samych Valyrianach, by wykluczyć taką ewentualność, że to nie jest tylko problem Targaryenów, ale w ogóle tych wszystkich smoczych blondasów. Natomiast pewne jest, że wielopokoleniowe kazirodztwo raczej tu nie pomogło.

Znowu spóźniony…

DaeLu Kiedy recenzja „Ogień nie zabije Smoka”?? – Danio31b

D: Niebawem. Chyba w przyszłym tygodniu. Książkę już od dawna mam, ale jakoś lektura mi powolnie idzie. Nie, żeby była zła, po prostu równolegle czytam kilka innych rzeczy.

Kwestia mostów

Dlaczego nikt nie wybudował konkurencyjnego mostu na Zielonych Widłach (nie jestem pewna czy Bliźniaki leżą na Zielonych czy jakiś innych więc, jak się pomyliłam to sorry), żeby zabrać Freyom monopol? W sensie nwm czy sam ewentualny sprzeciw Freyów byłby wystarczającym powodem, bo nie są oni na tyle ważnym rodem, żeby miało to znaczenie, a szczególnie, że przez wieki na pewno można było znaleźć powody do ewentualnego ukarania ich, pozwalając komuś zbudować most. Myślę, że mimo iż taka budowa mogłaby być kosztowna, to i tak by się zwróciła po jakimś czasie z opłat pobieranych za przejście. Jak pokazała sytuacja Robba Starka takie mosty mają wielkie znaczenie strategiczne i może nie jest najlepszym pomysłem, żeby jedyne takie przejście było w rękach rodu o wątpliwej lojalności (przynajmniej teraz, nwm wystarczająco wiele o charakterze poprzednich lordów Freyów). Ale, że nikt przez tyle lat nie zauważył, że taki monopol jest trochę problematyczny to dziwne. – Nevada

D: Tak pokrótce, jak zauważyłaś (ale wymaga to podkreślenia) – w ustroju feudalnym to nie jest tak, że każdy może sobie zbudować zamek tam, gdzie mu na to przyjdzie ochota. Nawet jeśli jakaś ziemia została komuś oddana w lenno, to i tak musiał mieć pozwolenie seniora na lokację nowego miasta czy budowę twierdzy (zazwyczaj, bo wiadomo, że ustroje i prawa różniły się między sobą w różnych średniowiecznych państwach). Więc jedna rzecz jest pewna – jeśli ktoś miał zbudować strategiczny (a więc broniony i obłożony mytem) most przez Zielone Widły, to musiał mieć zgodę Tullych. No to teraz zastanówmy się, dlaczego nikt tego nie zrobił. Otóż moim zdaniem odpowiedź jest prosta. Na Zielonych Widłach są brody, czyli płycizny, przez które można przemieścić się na drugi brzeg. I to zazwyczaj wystarcza. A sytuacja Robba Starka była nadzwyczajna, po prostu nie mógł nadłożyć drogi, by z brodu skorzystać. To pozostawiam już tylko trzecią część pytania. Skoro wiemy, że brody są, ale stosunkowo daleko od Bliźniaków, to dlaczego nie postawiono drugiego mostu bliżej. I tu wprawdzie odpowiedzi w książkach nie znajdziemy, ale jedna nasuwa się sama – ziemie Freyów nad Zielonymi Widłami muszą być na tyle rozległe, że po prostu nie było żadnego innego feudała, który mógłby na przykład postawić taki most w okolicy.

BT: W Świecie Lodu i Ognia pojawia się wzmianka, że Bliźniaki postawiono tam, gdzie Zielone Widły są najwęższe, czyli w najdogodniejszym miejscu do przerzucenia przez rzekę mostu. Nawet jeśli ziemie Freyów i ich wasalów nie obejmują wszystkich terenów nad rzeką aż do Rubinowego Brodu, możliwe, że żaden inny ród nie miał środków, które pozwoliłyby na sfinansowanie budowy innego mostu przez Zielone Widły, który byłby przypuszczalnie znacznie droższy od mostu Freyów – za ich ziemiami rzeka jest na tyle szeroka, że wzniesienie mostu stanowiłoby znacznie większe wyzwanie architektoniczne, a w dodatku na tamtym odcinku rzeką są już prawdopodobnie spławiane towary, więc budowniczowie mostu musieliby wziąć to pod uwagę, żeby nie ograniczać żeglowności. W dodatku gdyby jakiś inny ród zaczął się przymierzać do wzniesienia konkurencyjnej przeprawy, Freyowie zapewne staraliby się mu w tym przeszkodzić, wykorzystując swoje wpływy – a te są duże. Freyowie są w stanie wystawić większe siły od samych Tullych, władają też bardziej rozległymi ziemiami.

Stannis Casanova

To Stannis w końcu sypiał z Melisandre czy nie? Bo mi się wydawało, że tak, szczególnie po propozycji jaką Melisandre składa Davosowi i po fakcie, że Melisandre jest w ciąży z tym cieniem, a cień wygląda jak Stannis. No ale jak widzę, jestem w mniejszości, bo większość uważa, że nie.- Nevada

BT: Moim zdaniem propozycja, która pada podczas rozmowy Melisandre z Davosem w jego trzecim rozdziale w Nawałnicy mieczy – żeby Davos odwiedził komnaty Melisandre, która z jego “ognia życia” stworzy kolejny cień, gdyż Stannis jest tak słaby, że stworzenie kolejnego cienia z jego “ognia” mogłoby doprowadzić do jego śmierci – bardzo silnie sugeruje, że tak właśnie było.

D: Zdecydowanie tak. Do tego co napisał Bluetiger można jeszcze dodać, że Melisandre sama mówi, że jej łoże jest zimne odkąd Stannis wyruszył na południe. Jakoś nie przypuszczam, aby chodziło o to, iż król jej przynosił kocyk elektryczny do łóżka.

Podejrzenia

Jak to możliwe, że w przededniu bitwy ze Stannisem, Renly’emu się umiera w niewyjaśnionych okolicznościach i znaczna większość lordów nie zadaje pytań, tylko przechodzi na stronę jego starszego brata bez mrugnięcia powieką? – KwarcPL

BT: Niektórzy lordowie byli po prostu oportunistami, inni mogli rzeczywiście wierzyć w to, że Renly’ego zabiła Brienne, inni byli spokrewnieni (Estermontowie) lub spowinowaceni (Florentowie) ze Stannisem…

D: Pamiętajmy też, że opcja ze Stannisem mordującym brata w jego własnym namiocie to nie jest coś, czemu łatwo dać wiarę. O wiele łatwiej uwierzyć w zemstę odrzuconej kobiety albo nawet samemu dorobić sobie historyjkę o jakimś zabójcy nasłanym przez Lannisterów.

Królewski objazd

Czy za czasów panowania Roberta miał miejsce chociaż jeden królewski objazd? Za czasów Targaryenów było to dość ważne wydarzenie, pozwalające prostaczkom i pomniejszym lordom poznać, kto tak naprawdę nimi rządzi. O ile zrozumiałe było to, że Robert nie pokazywał się w Dorne, to podróż po Dorzeczu, Krainach Zachodu, Reach, Krainach Burzy czy Dolinie (w której przecież się wychował) byłaby bardzo opłacalna i pozwoliłaby w jakimś stopniu może załagodzić przebieg Wojny Pięciu Królów, podczas której lordowie właściwie nie wiedzieli kogo mają poprzeć. O ile można pod taki objazd podciągnąć podróż Roberta do Winterfell, to i tak nie przypominało to nawet w połowie objazdów choćby za czasów Jaehaerysa Pojednawcy. – Nymer

BT: Żaden królewski objazd nie został wspomniany pod taką nazwą, ale cechy objazdu miała podróż Roberta do Winterfell, podczas której zatrzymywał się w wielu zamkach (m.in. w Darry) na dłuższy czas.

D: No, Robert zrobił też niezły królewski objazd po Żelaznych Wyspach. Do dziś to pamiętają 🙂

Prawo podboju czy dziedziczenia?

Na jakiej podstawie Robert zagarnął Żelazny Tron dla siebie? Pomijając oczywiście prawo podboju, po śmierci Rhaegara i jego dzieci, prawowitym dziedzicem był Viserys. Czemu w takim razie próbowano jakkolwiek zalegalizować władzę Roberta powołując się na jego targaryeńską babkę, skoro i tak nic mu to nie dało, ponieważ prawowity dziedzic nadal żył, zamiast po prostu powiedzieć, że podbił, to mu się należy? – Nymer

BT: Powoływanie się na targaryeńskie pochodzenie Roberta służyło umocnieniu władzy, którą nowy król przejął de facto prawem podboju. Można było powiedzieć, że Robert jest prawowitym dziedzicem Żelaznego Tronu, gdyż gałąź Aerysa II utraciła zwierzchnictwo nad rodami Siedmiu Królestw, ponieważ król przez swoje zbrodnie złamał kontrakt lenny.

D: Tak jak mówi Bluetiger. W rzeczywistości wziął tron siłą. Ale na użytek sporej części lordów, którzy walczyli po stronie Targaryenów przyjęto też wersję alternatywną, z Robertem jako prawowitym spadkobiercą tronu. Sprytny pomysł na to, aby pozwolić pokonanym zachować twarz i by ponownie włączyć ich w feudalną strukturę państwa.

0

0