Media, czyli sztuka manipulacji

[Lobofc]

Kaczyński powiedział, ze należy naśladować Turcję.
Kaczyński chce blokować Internet i wprowadzić islam w Polsce.

[Turtles]

Kto tak powiedział?

[Lobofc]

Dzisiaj to był popis elokwencji ze strony lewicy i dziennikarzy
U Olejnikowej, u Sekielskiego mozna bylo takie madrosci uslyszec (pomimo, ze z kontekstu ewidentnie wynika, ze Kaczynskiemu chodzi o relacje Turcja - USA i Turcja - NATO...

[DaeL]

No bez jaj. Jak Kaczyński powie: "Należy naśladować Niemcy", to też uznamy, że chodzi mu kręcenie dużej ilości filmów pornograficznych?

Myślę, że z 99% pewnością możemy uznać, że Kaczor mówił o polityce gospodarczej (Turcja miała od 2011 wzrost gospodarczy na poziomie 9%) i szeroko pojętej polityce zagranicznej (Turcja, z pariasa, przeobraziła się w mocarstwo regionalne, i pomimo ciepłych słów Obamy - znacznie bliższego, niż Polska, sojusznika USA).

[Turtles]

Dopóki lobo nie podaje źródeł cięzko dyskutować o czymkolwiek.

Swoją droga gdzie u Olejnik?

[SithFrog]

Tylko Lobo to chyba napisał w tym topicu nieprzypadkowo, a Wy reagujecie jakby on sam miał takie poglądy

[DaeL]

Nie, nie, ja wiem, że to nie pogląd Lobo. Na Twitterze też dziś były takie komentarze. Wiesz - buhahaha... Kaczor chce, żebyśmy byli muzułmanami.

[Lobofc]

Turtles - niedzielne śniadanie.

Swoja droga, wypowiedź Kaczyńskiego jest ciekawa w kontekście informacji, ze u nas nacjonalizuje się OFE, a Turcja wspiera prywatne formy oszczędzania emerytalnego.

[SithFrog]

http://www.newsweek.pl/

Afera taśmowa i z interwencją ABW w pełni, a co w Newsweeku? Olaf Lubaszeno walczy na okładce z otyłością. Sylwia Chutnik o tym jak ciężko być matką w Polsce. Obowiązkowo też naczelny ostrzega przed Kaczafim i jego wizją Turcji w Polsce.

Jakby jeszcze ktoś miał wątpliwości za co Lis dostaje ordery od PO. Chociaż nadal nie wiem kto jest największym lizodupem obecnej władzy. Tomuś czy jednak Żakowski. Ciężki wybór.

[Crowley]

Hehe, Nowak dostał całą okładkę nowego Newsweeka. Ładne zdjęcie, jak z kartoteki policyjnej.

[SithFrog]

Spoko spoko, to (po tytule) raczej spowiedź i tłumaczenie się z niewinności Tomuś Lis nie da krzywdy zrobić.

Plus prawdziwy hit:

http://wpolityce.pl/media/201542-te-sze ... isza-teraz

[Crowley]

Hehe, dobre te okładki.

Spoko spoko, to (po tytule) raczej spowiedź i tłumaczenie się z niewinności

Nie no, to oczywista oczywistość. Koleś, który gdyby miał choć odrobinę przyzwoitości po prostu by sięzapadł ze wstydu pod ziemię, dostaje okładkę jednego z największych tygodników i będzie się żalił jak go zniszczyli źli ludzie. Tomcio zawsze na posterunku.

[SithFrog]

http://natemat.pl/107151,tomasz-lis-roz ... zrujnowano

Lis płakał jak spisywał. Czekam na podobny wywiad z mamą Madzi i ewentualnie z Trynkiewiczem.

[SithFrog]

http://www.zelaznalogika.net/hipotezy-s ... aradowska/

[Turtles]

Nice. Dobry przykład manipulacji. Ale czego sie spodziewać po jakimś prawicowym blogu?



...

[SithFrog]

Przygniotła mnie siła Twoich argumentów. Tradycyjnie można rzec

[Turtles]

Tak właściwie to zastanawiałem się na co Ty potrzebujesz argumentów. Zastanawiałem się i powiem więcej, nawet sobie urządzałem podśmiechujki na kanale, ze teraz pisanie na forum czegokolwiek popierającego PO, czy gazetę wyborczą wymaga solidnej podbudowy faktograficznej. Nie mogę napisać o jakimś pożal się Boże blogerze złego słowa, jeżeli nie ma w zapasie magazynka pełnego argumentów, dlaczego to atak owego blogera na dziennikarkę jest chybiony.

Ale dziś zaparzyłem sobie herbatkę mam sekundę, to odpowiem.

Bloger porównuje dwa komentarze tej samej autorki.

Jeden z nich jest umieszczony w notatce na blogu tejże autorki. Dotyczy on wydanej przez wydawnictwo MUZA SA książki. O ile się rozeznaje wydawnictwo jest prywatne.

Drugi jest fragmentem wypowidzi ustnej. Wypowiedź ta dotyczy puszczania pewnego filmu w telewizji publicznej.


I teraz. Na podstawie pierwszej książki powstał film. Jednak nie dowiemy się o tym fakcie od Paradowskiej. Dowiemy się z komentarza Twojego blogera. Ponieważ rzeczony bloger pozwolił sobie na taki skrócik myślowy, żeby ładniej pasowało jego porównanie. Nawet gdyby pani redaktor mówiła o filmie "Wszystkie ręce umyte" porównanie dwóch sytuacji byłoby manipulacją. Jednak Paradowska o tym filmie w ogóle nie wspomina.

Ot i tyle.

[SithFrog]

Drugi jest fragmentem wypowidzi ustnej. Wypowiedź ta dotyczy puszczania pewnego filmu w telewizji publicznej.

"To jest film o wielkiej manipulacji. To jest manipulatorskie huśtanie emocjami."

Czy ta wypowiedź odnosi się do puszczenia tego filmu w TV czy może ocenia ten film?

Jak na moje - to drugie.

Poza tym wkleiłem link nie dla tego co napisał koleś ale dla samych cytatów z Paradowskiej.

Twoja wypowiedź sugeruje, że po pierwsze Paradowska wypowiadała się o emisji filmu w TVP (co nie jest prawdą, j.w.). Po drugie nie wiem jakie ma znaczenie, że tam pisała o książce i tu o filmie.

Jakby medium miało znaczenie.

Powtarzam - chodzi mi o same wypowiedzi Paradowskiej.

[Turtles]

Powtarzam - chodzi mi o same wypowiedzi Paradowskiej.

Nie do końca powtarzasz, bo w poprzednim poście rzuciłeś link. Dlatego ja wskazałem, że największa manipulacją (a ten topic dotyczy manipulacji własnie) jest treść posta prawicowego blogera. Zmanipulował on treść zaczynając od tego, że Paradowska mówiła o książce, gdzie on upierał się przy filmie, zmanipulował kontekst wypowiedzi. Jedna wypowiedź jest wtrąceniem w nawiasie o ciekawej pozycji wydawniczej. Druga wypowiedź jest argumentem w dyskusji dlaczego TVP nie powinno puszczać w prime timie pewnego filmu.
Zrównanie takich dóch wypowiedzi to przykład manipulacji. Ten topic ma w tytule manipulacje.
Dodałem tylko, że nie ma się czego dziwić po takich internetowych krzyżowcach na świętej misji dojechania wyborczej itp, że akurat oni manipulują wypowiedziami.


Chyba, że chodzi Ci o to, że Paradowska uważa film Gargas o Smoleńsku za manipulacje? Hmm. Widziałem tylko fragmenty, ale ja się z nią zgadzam. Nie widzę nic zdrożnego w takiej opinii. Ani w tym, że wyartykułowała ją w eterze.

Chyba, że narzekasz na jakąs hipokryzję redaktor TOK FM. Ale to znaczy co? Skoro w 2010 roku powiedziała, że książka Latkowskiego jest ciekawa to teraz musi:
a) o każdej ksiązce Latkowskiego mówić, że jest ciekawa do końca swiata
b)o każdym dziele (jest takie słowo? strasznie dziwnie odmienia się słowo "dzieło") traktującym o teorii spiskowej mówic, że jest ciekawe.
c) nic nie musi, musi to na Białorusi


Sith, spójrzmy na Twoje wypowiedzi o twórczosci Georga Lucasa, w dodatku o tylko tych filmach osadzonych w uniwersum Gwiezdnych Wojen. Czy uważasz, że hipokryzją z Twojej strony jest wysokie ocenianie Imperium Kontratakuje, a po kilku latach kompletny hejt na Atak Klonów?



Wiem, nie powinienem powoływać się na świętości w tematach tak błahych. Przepraszam.

[SithFrog]

Nic nie musi. Mnie rozwala podejście Paradowskiej do w/w spraw. Gdyby w Tupolewie rozbił się Tusk z Millerem, a samobójstwo popełniła Szczypińska to idę o zakład, że redaktor Janina miałaby dokładnie odwrotne spojrzenie na sprawy.

Porównania do SW nie podaruję. Wbiłeś mi nóż w serce nawet nie wspominam, że Imperium kontratakuje nie robił Lucas

[Turtles]

Robił Lucas, tylko nie reżyserował. Był executive producer

. Gdyby w Tupolewie rozbił się Tusk z Millerem, a samobójstwo popełniła Szczypińska to idę o zakład, że redaktor Janina miałaby dokładnie odwrotne spojrzenie na sprawy.

Możemy poszukać, czy Paradowska szukała spisku gdy rozbił się śmigłowiec Millera. Za każdą jej wypowiedź sugerującą spisek, albo schlebiającą komuś kto uważał, że mial wtedy miejsce spisek, albo chociaz odnosząca się do idei spisku w celu strącenia śmigłowca millera jako "ciekawa" stawiam Ci litr wódki na zlocie

Mnie rozwala podejście Paradowskiej do w/w spraw.

Mnie rozwala jak można sie przyczepić do Paradowskiej akruat za te wypowiedzi.

[SithFrog]

Robił Lucas, tylko nie reżyserował. Był executive producer

I strasznie się szarpali. Skończyło się tak, że film jest zajebisty, a Lucas Irvina kopnął w dupę, bo się nie zna. Po czym dostaliśmy Ewoki

Co do Millera i śmigłowca - to nie jest porównywalna sprawa.

[Turtles]

Ekhem. A samobójstwo Blidy do katastrofy Tupolowea to niby jest porównywalna sprawa?

[SithFrog]

Ekhem. A samobójstwo Blidy do katastrofy Tupolowea to niby jest porównywalna sprawa?

Yop. W sensie takim, że i tu i tu sprawa (przynajmniej mi) nie wydaje się do końca jasna i dobrze wytłumaczona. Z grubsza może tak ale sporo detali wygląda co najmniej mgliście.

[Theeck]

Dyskusja o tym co powiedziała Paradowska.
Szacun

[Razorblade]

Dyskusja o tym co powiedziała Paradowska.
Szacun

[Gregor]

Dyskusja o tym co powiedziała Paradowska.
Szacun

+2

[DaeL]

[Gregor]

Well, rok doświadczenia w pracy >> dodatkowy fakultet.

[DaeL]

Well, rok doświadczenia w pracy >> dodatkowy fakultet.

Nie o to chodzi, tylko o zmanipulowany cytat. Po prawej masz wpis na Twitterze, po lewej to, jak go "zacytowano".

[Gregor]

aaaaaaaaaaaaaa

[Piccolo]

Ja jestem chyba ślepy ale nie widzę różnicy pomiędzy twittem a cytatem. Ktoś może wskazać?

[Crowley]

"Min.nauki"

[peterpan]

Szczerski pisze, że to opinia Min. edukacji. TVN podaje, że to jego opinia

[Piccolo]

aaaaaaaaaaaaaa

[Cherryy]

W sumie, nie wiem co jest gorsze: świadoma manipulacja, czy nieświadoma.

[Lobofc]

Karnowscy zywia sie i podgrzewaja nastroje ksenofobiczne nastroje w Polsce. Tym razem przesadzili w w swoim wyolbrzymianiu:
Puchar swiata zostal uszkodzony (ukruszony). Jest to replika. Nie wiadomo, kto dokonal "zniszczen".
Komentarz: Najwyraźniej niemieccy piłkarze czują się już nie tylko mistrzami, ale wręcz panami świata.

http://wpolityce.pl/sport/205869-niemcy ... w-zza-odry

[Crowley]

Ładna okładka.

[Lobofc]

Dlaczego nikt w Unii Europejskiej nie solidaryzuje się z narodem Rosyjskim?
Dlaczego Wajda nie nawołuje do tego, żeby palić znicze na grobach czerwonoarmistów?
Pytam się: DLACZEGO?

[SithFrog]

Bo Rosja jest agresorem w tym konflikcie? Zajebała Krym, a teraz wznieciła rewolucję na Wschodzie Ukrainy? Bo dozbraja terrorystów? Dlatego?

[ThimGrim]

No i co? Przez to cholernego znicza nie można zapalić?

[LLothar]

Ojezu cena zlota idzie w gore bedzie wojna!



http://tvn24bis.pl/informacje,187/wystr ... 56849.html

Pieknie pokazali wzrost o 1.4%

[Razorblade]

Napisalbym "classic tvn" ale podobno nie bije i nie kopie sie ulomnych

[Crowley]

[SithFrog]

Manipulacja to może żadna ale chyba nawet za PRLu aż takiego lizania po pale nie było:

"Nie tylko bliscy sąsiedzi Donalda Tuska są dumni z tego, że od 1 grudnia obejmie fotel przewodniczącego Rady Europejskiej. Spotkani na ulicach Sopotu mieszkańcy kurortu nie kryją radości z tego powodu. Przepytaliśmy kilkadziesiąt osób, nie spotkaliśmy nikogo, kto by źle mówił o premierze. (...) Znam go i uważam, że się nadaje, jest dobrym człowiekiem - mówi pani Olga, która w Sopocie wynajmuje pokoje turystom."

"Pani Krystyna spacerująca z psem ul. Władysława IV o Donaldzie Tusku może mówić bez końca: - Bardzo cenię, szanuję i podziwiam pana premiera. Trochę się martwię, że zostawi kraj, ale mam wrażenie, że wie, co robi, bo to jest bardzo mądry i rozsądny człowiek".

"- Tuskowie są spokojni, nikomu nie dokuczają. Pana premiera zawsze można zobaczyć, jak przyjeżdża na Wielkanoc jajka święcić. Z każdym porozmawia, uśmiechnie się, nie zadziera nosa. Jak przyjedzie do domu, to lubi poleżeć w ogrodzie na leżaku - mówi pani Krystyna, sąsiadka Donalda Tuska zza płotu spotkana przy ul. Władysława Syrokomli. - Nie widzę innego człowieka na stanowisku przewodniczącego Rady Europejskiej".

"Idziemy kilka kroków dalej i spotykamy panią Małgorzatę, która wyszła na spacer z psem. Pani Małgorzata z rodziną Tusków sąsiaduje przez płot. Donald Tusk? - Nie znam go osobiście, ale znam jego żonę - przychodzi na ryneczek, chodzi do pobliskiego sklepu. Pan premier jest niekłopotliwym sąsiadem, mieszka w normalnym domu jak my tu wszyscy naokoło, niczym się nie wyróżnia (...)"
"Ryneczek, na który przychodzi Małgorzata Tusk, jest w niedzielę zamknięty, ale zaglądamy do pobliskiego sklepu spożywczego przy ul. Władysława Łokietka, gdzie Tuskowie często robią zakupy. W delikatesach Społem wszyscy sprzedawcy bardzo dobrze znają premiera i jego rodzinę."

"- Widuję pana premiera w sklepie, ale sporadycznie, częściej przychodzi do nas jego żona. Na co dzień Donald Tusk jest sympatyczny, uśmiechnięty. Za każdym razem, kiedy pojawia się w Sopocie, przychodzi do nas do sklepu i kupuje te same lody. Są to waniliowe lody Ariva - opowiada Maciek, sprzedawca ze sklepu Delikates 5 Społem."

Pytanie za milion dolarów: który dziennik mógł spłodzić takie rzeczy?

[ThimGrim]

Plejada?

[Jutsimitsu]

Gość niedzielny.

[ThimGrim]

Tygodnik powszechny?

[DaeL]

Niech zgadnę. To tekst z Trybuny Ludu z lat 70., ale za każdym razem gdy pada nazwisko Gierek, Ty zmieniłeś to na Tusk.

[SithFrog]

Prawie Dael, prawie. Stara, dobra GazWybu