Media, czyli sztuka manipulacji

... czyli Toksyczne Gøwno®

Moderatorzy: boncek, Zolt, Turtles, DaeL

Awatar użytkownika
Larofan
Social Media Ninja
Posty: 3932
Rejestracja: 5 maja 2014, o 10:15
Lokalizacja: Poznań, Poland

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Larofan »

Awatar użytkownika
Pquelim
rooooooooooki
Posty: 5043
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:09

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Pquelim »

Żelazna logika, więc niektórzy nie uwierzą, ale fajne podsumowanie shistormu: polskie obozy koncentracyjne pojawiły się w polskich portalach. na szczescie szybka reakcja internetów (głównie wykop) wyprostowała medialną rzeczywistość.
Dla mnie to ciekawy przykład wpływu obcego kapitału na agendę polskich mediów. I jednocześnie niezbity dowód na to, ze w środowisku nowych mediow istnieje możliwość braku legitymizacji przez odbiorców, a nawet wywarcia przez nich wpływu na treść przekazu instytucji medialnych.
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?

since 22/4/2003
Awatar użytkownika
SithFrog
Król Sucharów
Posty: 15419
Rejestracja: 5 maja 2014, o 09:00

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: SithFrog »

Pquelim pisze:Żelazna logika
Palpitacja u Rzuffia za 3...2...1...
Obrazek
Awatar użytkownika
Turtles
rzuff
Posty: 4383
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:58
Lokalizacja: Warszawa

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Turtles »

Palpitacja u Rzuffia za 3...2...1...
Obrazek
Obrazek
#sgk 4 life.
Awatar użytkownika
SithFrog
Król Sucharów
Posty: 15419
Rejestracja: 5 maja 2014, o 09:00

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: SithFrog »

:lol2:
Obrazek
Awatar użytkownika
Larofan
Social Media Ninja
Posty: 3932
Rejestracja: 5 maja 2014, o 10:15
Lokalizacja: Poznań, Poland

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Larofan »

Umarłech :D
Awatar użytkownika
PIOTROSLAV
Parmezan
Posty: 3896
Rejestracja: 5 maja 2014, o 12:06

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: PIOTROSLAV »

LOL
"Po co się kłócić z drugim człowiekiem, skoro można go zabić?"

Zarejestrowany: 8/10/2001
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5651
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: LLothar »

O! Jak kiedys bedziemy na Wikipedii to ta wlasnie rozmowa musi trafic pod kategorie "klimat" :D
Awatar użytkownika
Counterman
Waniaaa!
Posty: 4016
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:07

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Counterman »

Bardzo zacne, bardzo. :D
IRON MAIDEN are KINGS

"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.

"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.
Awatar użytkownika
Larofan
Social Media Ninja
Posty: 3932
Rejestracja: 5 maja 2014, o 10:15
Lokalizacja: Poznań, Poland

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Larofan »

wlasciwie to czemu nie mamy strony na wikipedii jeszcze?
Awatar użytkownika
SithFrog
Król Sucharów
Posty: 15419
Rejestracja: 5 maja 2014, o 09:00

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: SithFrog »

Obrazek
Awatar użytkownika
Jutsimitsu
Człowiek-Reklamówka
Posty: 2930
Rejestracja: 4 maja 2014, o 22:51

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Jutsimitsu »

Tej!

Tutaj prowadzimy dyskusje o polityce. Jak wklejasz jakis link bez słowa komentarza jest to:
- niechlujne
- leniwe
- nie prowadzi do zadnej dyskusji.

Bo co sam link znaczy? Ze dobre? Ze smieszne? Ze fantastyczne? Ze kilka dobrych punktow? Nie wiem. Dlatego weź i napisz choć dwa słowa...
Sith, ostatnio już któryś link bez słowa komentarza. Uprasza się o trzymanie jakiegoś poziomu!
Awatar użytkownika
SithFrog
Król Sucharów
Posty: 15419
Rejestracja: 5 maja 2014, o 09:00

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: SithFrog »

Jutsimitsu pisze:Sith, ostatnio już któryś link bez słowa komentarza. Uprasza się o trzymanie jakiegoś poziomu!
http://images.8tracks.com/cover/i/010/1 ... pg&fit=max
Obrazek
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5842
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: ThimGrim »

Nie wiem, czy to było, ale przyszłość newsów wygląda czadowo. TVP już pewnie zakupiło tę technologię.
http://boingboing.net/2017/01/31/the-fu ... s-rea.html
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
SithFrog
Król Sucharów
Posty: 15419
Rejestracja: 5 maja 2014, o 09:00

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: SithFrog »

Obrazek
Awatar użytkownika
Pquelim
rooooooooooki
Posty: 5043
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:09

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Pquelim »

właśnie włączam tvp, a tam w glównym wydaniu wiadomości prezenter gada sobie z Beatą Szydło leżącą na łożku w szpitalu. Przez telefon. Właśnie zapytał, które życzenia zdrowia najbardziej premier zaskoczyły. Powiedziała, że dzwoniła do niej Merkel. A Theresa May napisała życzliwy list.

Teraz.

Druga informacja w głównym wydaniu wiadomości.

Telefon do pani premier.

Obrazek
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?

since 22/4/2003
Awatar użytkownika
Crowley
Pan Bob Budowniczy Kierownik
Posty: 7586
Rejestracja: 4 maja 2014, o 20:00
Lokalizacja: Gdańsk / Wyszków

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Crowley »

Swoją drogą musiało ją nieźle poobijać, że nie chcą jej pokazać.
All the good in the world
You can put inside a thimble
And still have room for you and me
If there's one thing you can say
About Mankind
There's nothing kind about man
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5842
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: ThimGrim »

Crowley pisze:Swoją drogą musiało ją nieźle poobijać, że nie chcą jej pokazać.
Obrazek
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Larofan
Social Media Ninja
Posty: 3932
Rejestracja: 5 maja 2014, o 10:15
Lokalizacja: Poznań, Poland

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Larofan »

I lol'd xD
Awatar użytkownika
Turtles
rzuff
Posty: 4383
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:58
Lokalizacja: Warszawa

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Turtles »

Mnie to rozsmieszyło
Obrazek

inb4
hurr durr, Kopacz też w tym chodziła
hurr durr, rechot z tragedii
hurr durr
Obrazek
#sgk 4 life.
Awatar użytkownika
Larofan
Social Media Ninja
Posty: 3932
Rejestracja: 5 maja 2014, o 10:15
Lokalizacja: Poznań, Poland

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Larofan »

PO mialo wypadki bardziej
Awatar użytkownika
Gregor
Grzechu z Polityki
Posty: 3553
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:45

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Gregor »

W XXI wieku forum jest już tak zautomatyzowane, że Rzuff z Larem i Thimem sami sobie od razu odpisują ewentualne posty wyimaginowanych PISowców. :roll:
Obrazek
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5842
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: ThimGrim »

Gregor pisze:W XXI wieku forum jest już tak zautomatyzowane, że Rzuff z Larem i Thimem sami sobie od razu odpisują ewentualne posty wyimaginowanych PISowców. :roll:
Ty nie istniejesz?
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Larofan
Social Media Ninja
Posty: 3932
Rejestracja: 5 maja 2014, o 10:15
Lokalizacja: Poznań, Poland

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Larofan »

Gregor pisze:wyimaginowanych
byloby swietnie gdyby byli wyimaginowani :)
Awatar użytkownika
Yankes
prof. Miodek
Posty: 607
Rejestracja: 5 maja 2014, o 00:06

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Yankes »

Larofan pisze:PO mialo wypadki bardziej
no caly samolot ;P
Awatar użytkownika
Matthias[Wlkp]
purpurowy
Posty: 7477
Rejestracja: 17 czerwca 2014, o 15:58
Lokalizacja: Swarożycu! Rządź!

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Matthias[Wlkp] »

A Miller rozbił helikopter.
Awatar użytkownika
Gregor
Grzechu z Polityki
Posty: 3553
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:45

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Gregor »

https://www.nytimes.com/2016/11/03/tech ... share&_r=2

Nie pomaga, że tradycyjnie poważne media podłapały trend i też aktywnie tworzą fake news. Trzeba chyba zostać takim Llotharem i sprawdzać źródła każdego newsa :P
Obrazek
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5651
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: LLothar »

Gregor pisze:https://www.nytimes.com/2016/11/03/tech ... share&_r=2

Nie pomaga, że tradycyjnie poważne media podłapały trend i też aktywnie tworzą fake news. Trzeba chyba zostać takim Llotharem i sprawdzać źródła każdego newsa :P
Sie smiejesz, ale tak jest. I nie nazwalbym tego "fake news" ale "lazy news", gdzie autor nie raczy ruszyc dupy do zrodla i zrobic 3 min researchu. Wielokrotnie szukajac pierwotnego zrodla przebijalem sie przez kolejne serwisy papugujace inne serwisy.

Normalnym jest tez, ze powstanie news na podstawie komentarza na reddicie, i tenze news wraca na reddit jako zrodlo. Paranoja.

Moze to jest nisza? Zrobic "researched news" gdzie kazdy news bedzie okraszony analiza zrodel, danych statystycznych itp. Chociaz w sumie jest http://www.politifact.com/ i tez im sie czasem za stronniczosc obrywa
Awatar użytkownika
Zolt
menda+
Posty: 5055
Rejestracja: 4 maja 2014, o 15:19
Lokalizacja: Tír na nÓg

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Zolt »

pamiętam jak czytałem w jakimś tekście, że Trocki został zabity toporem z lodu. Zastanowiło mnie to, bo to dość niecodzienne narzędzie i to jeszcze w Meksyku, gdzie w sierpniu jest raczej ciepło. Potem okazało się, że ktoś tak przetłumaczył ice axe, czyli czekan.

Jakość tekstów poraża nie od dziś :)
Obrazek
You give up a few things, chasing a dream.
"Ty jesteś menda taka pozytywna" - colgatte
#sgk 4 life.
Old FŚGK number is 12526
MISTRZ FLEP EURO 2024 :cool:
Awatar użytkownika
SithFrog
Król Sucharów
Posty: 15419
Rejestracja: 5 maja 2014, o 09:00

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: SithFrog »

Pytanie czy to na pewno "lazy". Raczej pasuje do jakiejś założonej narracji i jest to cyniczne oszustwo.
Obrazek
Awatar użytkownika
Gregor
Grzechu z Polityki
Posty: 3553
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:45

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Gregor »

Mi bardziej chodziło o takie rzeczy jak ostatnio PewDiePie nazista, czy wojna propagandowa przy ostatnich wyborach w US&A. Przecież to taka paranoja, że muszę się przyznać, że do tej pory nie mam pojęcia które paszkwile na Trumpa/Clinton były prawdziwe, a które nie :P

Ale też racja z lazy dziennikarzami. Jak zaglądnąć do kącika naukowego/technicznego na jakimś onecie, czy wp, to nowoczesne procesory z "sylikonu" są jednymi z najmniej rażących tekstów. Kiedyś widziałem artykuł o tym jak autor w swej mądrości wypisywał, że benzyna nie może mieć więcej niż 100 oktanów, lol.
Tylko to może nie lazy, ale w internetach prawdziwy dziennikarz to istny jednorożec i po prostu debile wypisują bzdety o rzeczach o których nie mają pojęcia, byle tylko klepnąć 100 newsów na onet po 5 zł za sztukę ;)

Plus tu i tam trochę złej woli i mamy takie świat jak w linku, który wrzuciłem wyżej...
Obrazek
Awatar użytkownika
snt
złoty
Posty: 2141
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:41

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: snt »

Obrazek

Llo, ta strona to kicha.
All you need is pork!
Pork.
Pork is all you need...
Awatar użytkownika
Turtles
rzuff
Posty: 4383
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:58
Lokalizacja: Warszawa

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Turtles »

Kaman. Factchecking Trumpa i jego administracji to zabawa dla 8 latków i komików, a nie poważnych ludzi.
Mówimy tu o ludziach, którzy mówią ze na pierwszym zdjęciu jest mniej ludzi niż na drugim. I przedstawiają to jako oczywistość, nazywając każdego kto mówi inaczej jako fakenews.
Obrazek
Obrazek
#sgk 4 life.
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5651
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: LLothar »

snt - Trump nie zrobil nic, co mogloby wplynac na deficyt. To tak jak gratulowac sobie auta sąsiada...
Awatar użytkownika
SithFrog
Król Sucharów
Posty: 15419
Rejestracja: 5 maja 2014, o 09:00

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: SithFrog »

LLothar pisze:snt - Trump nie zrobil nic, co mogloby wplynac na deficyt. To tak jak gratulowac sobie auta sąsiada...
Czyli to tak jakby mówić, że nagle waluty skoczyły dzień po wyborach, bo PiS wygrał?
Obrazek
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5651
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: LLothar »

SithFrog pisze:
LLothar pisze:snt - Trump nie zrobil nic, co mogloby wplynac na deficyt. To tak jak gratulowac sobie auta sąsiada...
Czyli to tak jakby mówić, że nagle waluty skoczyły dzień po wyborach, bo PiS wygrał?
Ale przeciez ten deficyt im nie spadl z powodu ruchu walut...
Awatar użytkownika
SithFrog
Król Sucharów
Posty: 15419
Rejestracja: 5 maja 2014, o 09:00

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: SithFrog »

Wiem. To była ironia w drugą stronę.
Obrazek
Awatar użytkownika
snt
złoty
Posty: 2141
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:41

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: snt »

No ale the Donald nie pisze wszak, że to jego zasługa. W każdym razie nie wprost ;)
All you need is pork!
Pork.
Pork is all you need...
Awatar użytkownika
SithFrog
Król Sucharów
Posty: 15419
Rejestracja: 5 maja 2014, o 09:00

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: SithFrog »

snt pisze:No ale the Donald nie pisze wszak, że to jego zasługa. W każdym razie nie wprost ;)
Niga plis.
Obrazek
Awatar użytkownika
snt
złoty
Posty: 2141
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:41

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: snt »

No ale zakwalifikowanie tego stwierdzenia jako "mostly false" w sytuacji gdy "numbers do check out" to jest po prostu "poor journalism".
All you need is pork!
Pork.
Pork is all you need...
Awatar użytkownika
Yankes
prof. Miodek
Posty: 607
Rejestracja: 5 maja 2014, o 00:06

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Yankes »

LLothar pisze:snt - Trump nie zrobil nic, co mogloby wplynac na deficyt. To tak jak gratulowac sobie auta sąsiada...
no ale wtedy powinno byc chyba "mixed" a nie "mostly false", powiedzial prawdziwy fakt ale zrobil bledna interpretacje. Poza tym jakby chcial to nasladujac PiS szybko by ten wynik zmienil :P
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5651
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: LLothar »

Misie: http://www.politifact.com/about/

Half True – The statement is partially accurate but leaves out important details or takes things out of context.

Mostly False – The statement contains some element of truth but ignores critical facts that would give a different impression.

Przekaz Trumpa jest taki - Patrzcie, w pierwszym miesiacu Obama mial wzrost dlugu, a ja mialem spadek, a media o tym nie piszą!

I teraz, pominiecie faktu, ze w pierwszym miesiacu gowno mozna zrobic to kwestia wyrwania z kontekstu, czy moze ukrycie informacji, ktora zupelnie zmienia wydzwiek wypowiedzi?

Zastanowcie sie porządnie, a mówię to ja, człowiek roku tygodnika "Time".
Spoiler:
Roku 2006, sprawdzcie. "Numbers do check out"
Awatar użytkownika
Counterman
Waniaaa!
Posty: 4016
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:07

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: Counterman »

Naczy porównywanie deficytu budżetowego miesiąc do miesiąca to tak jak porównywanie swoich wydatków w styczniu gdzie nic kupowałeś nic poza żarciem i czynszem do stycznia rok później, kiedy kupiłeś nowe auto. Do wszystkich danych finansowych konieczny jest kontekst, inaczej są bezwartościowe.
IRON MAIDEN are KINGS

"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.

"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.
Awatar użytkownika
snt
złoty
Posty: 2141
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:41

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: snt »

Obrazek

Szczerze mówiąc byłem nawet w stanie uwierzyć, że to powiedział.
All you need is pork!
Pork.
Pork is all you need...
Awatar użytkownika
SithFrog
Król Sucharów
Posty: 15419
Rejestracja: 5 maja 2014, o 09:00

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: SithFrog »

Obrazek
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5651
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: LLothar »

Własnoręcznie!
Awatar użytkownika
SithFrog
Król Sucharów
Posty: 15419
Rejestracja: 5 maja 2014, o 09:00

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: SithFrog »

LLothar pisze:Własnoręcznie!
To jest idealna sytuacja dla Ciebie LLo. W sensie "fact checking". Jak poczytałem to się okazało, że to park publiczny gdzie ustawa Szyszki nie działa więc władze miasta musiały i tak wydać osobne pozwolenie. Miasta Warszawy gdzie rządzi PO i HGW. Last but not least, niektórzy co się niby znają na podstawie zdjęcia mówią, że to drzewo nadawało się do ścięcia, bo inaczej przy kolejnej wichurze spadłoby komuś na łeb.
Obrazek
Awatar użytkownika
snt
złoty
Posty: 2141
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:41

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: snt »

Raczej organizuje polowania dla swojego kota.

Ale nie, koty chyba wiewiórek nie jedzą...
All you need is pork!
Pork.
Pork is all you need...
Awatar użytkownika
PIOTROSLAV
Parmezan
Posty: 3896
Rejestracja: 5 maja 2014, o 12:06

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: PIOTROSLAV »

SithFrog pisze:Kaczyński morduje wiewiórki.

https://scontent.fwaw5-1.fna.fbcdn.net/ ... e=593B59C3
Sith pliz...

Czemu nie napisałeś, że Żydów?
https://youtu.be/YTFdjs_QGWc
"Po co się kłócić z drugim człowiekiem, skoro można go zabić?"

Zarejestrowany: 8/10/2001
Awatar użytkownika
SithFrog
Król Sucharów
Posty: 15419
Rejestracja: 5 maja 2014, o 09:00

Re: Media, czyli sztuka manipulacji

Post autor: SithFrog »

Obrazek
ODPOWIEDZ