Węgiel polityczny.
Moderatorzy: boncek, Zolt, Turtles, DaeL
- Matthias[Wlkp]
- purpurowy
- Posty: 7478
- Rejestracja: 17 czerwca 2014, o 15:58
- Lokalizacja: Swarożycu! Rządź!
Re: Węgiel polityczny.
No ale skoro kiedyś było więcej CO2 w atmosferze i planeta dawała radę, to czemu teraz jest źle?
Zanim dobijemy to poziomów maksymalnych, jakie znamy, paliwa kopalne zdążą się skończyć, albo wydobycie stanie się zbyt drogie, albo wynajdziemy lepsze źródło energii, albo wymyślimy, jak wyciągać CO2 z atmosfery na skalę przemysłową (i doprowadzimy do kolejnego zlodowacenia...)
Zanim dobijemy to poziomów maksymalnych, jakie znamy, paliwa kopalne zdążą się skończyć, albo wydobycie stanie się zbyt drogie, albo wynajdziemy lepsze źródło energii, albo wymyślimy, jak wyciągać CO2 z atmosfery na skalę przemysłową (i doprowadzimy do kolejnego zlodowacenia...)
- Voo
- Stary Człowiek, A Może
- Posty: 6418
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:57
- Lokalizacja: ŚCD (Środek Ciemnej Dupy)
Re: Węgiel polityczny.
Źle? Przecież planeta nadal daje radę. Zawsze da radę.Matthias[Wlkp] pisze:No ale skoro kiedyś było więcej CO2 w atmosferze i planeta dawała radę, to czemu teraz jest źle?
Gorzej z ludźmi
Urodzić się [100%] Wykształcić się [100%] Znaleźć pracę [100%] Znaleźć kobietę [100%] Założyć rodzinę [100%] Wziąć kredyt [100%] Spłodzić dziecko [100%] Wychować dziecko [100%] Spłacić kredyt [60%] Iść na emeryturę [0%] Umrzeć [0%]
Re: Węgiel polityczny.
http://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/m ... martwic-43Matthias[Wlkp] pisze:No ale skoro kiedyś było więcej CO2 w atmosferze i planeta dawała radę, to czemu teraz jest źle?
Zanim dobijemy to poziomów maksymalnych, jakie znamy, paliwa kopalne zdążą się skończyć, albo wydobycie stanie się zbyt drogie, albo wynajdziemy lepsze źródło energii, albo wymyślimy, jak wyciągać CO2 z atmosfery na skalę przemysłową (i doprowadzimy do kolejnego zlodowacenia...)
- Razorblade
- Mr. Kroper
- Posty: 4892
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56
Re: Węgiel polityczny.
Klasycznie tylko zapytam - jaka alternatywa na dzis skoro o jadrowce mozemy zapomniec? Ja wiem ze Gregor zaraz napisze o uszczelnieniu infrastruktury ale nie... to nie wystarczy na dzis. Wiec czekam na pomysly
Re: Węgiel polityczny.
Ochłodzenie XVII w nie bardzo się w to wpisuje. (wyobraź sobie jak darliby szaty współcześni szamani ekologii, gdyby nagle nastąpiło tak znaczne ochłodzenie). A było ono naturalne.Łapa pisze:Wszystkie poprzednie zmiany trwały setki tysięcy lat żeby przejść z jednej fazy do drugiej.
Poza tym - moim zdaniem - jeśli chodzi o zmiany klimatu przed milionami lat to jesteśmy w stanie przeanalizować jedynie trendy długoterminowe, a nie zmiany zachodzące w okresie np. 100 lat. Więc wcale nie jest powiedziane, że kiedyś mimo trendu trwającego miliony lat, nie było wahań krótkoterminowych.
A próbę "walki" z ociepleniem rozumianą jako konieczność redukcji przemysłowej CO2 w EU cały czas uważam za idiotyzm, ponieważ efekt będzie całkowicie niewspółmierny do poniesionych kosztów.
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
- Razorblade
- Mr. Kroper
- Posty: 4892
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56
Re: Węgiel polityczny.
Sugerujesz Thim ze jestesmy na poziomie ok 3500-3000 BC? no to o co halo
Re: Węgiel polityczny.
Będzie gorzej z pewnością. Pytanie tylko "jak bardzo gorzej".
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Re: Węgiel polityczny.
Jak na już już, to Llo wcześniej pisał, że gaz (można nawet wungiel zgazowywać jak chcemy go kochać). W średnim terminie elektrownie gazowe też są dobre, bo się szybko uruchamiają jak nie będzie wiać / będzie zima. Drożej niż wungiel, ale to by było sprytne.Razorblade pisze:Klasycznie tylko zapytam - jaka alternatywa na dzis skoro o jadrowce mozemy zapomniec? Ja wiem ze Gregor zaraz napisze o uszczelnieniu infrastruktury ale nie... to nie wystarczy na dzis. Wiec czekam na pomysly
Elektrociepłownie tak czy siak będą jeszcze długo potrzebne, ale tu fajnie się wychodzi pod względem sprawności.
W razie W energię można importować. Dzięki temu w te lato uniknęliśmy powtórki ze stopni zasilania.
Zacisnąć zęby i po trochu zacząć inwestować w OZE. Chuja to zmieni, ale na 100 razy głupsze rzeczy niż know how przyszłości wydajemy kasę.
Poza tym myślę optymistycznie, że jak zawsze dla nas jako biednego i biernego kraju, który nie ma na nic wpływu i tylko czeka aż dorośli załatwią sprawy, problem rozwiąże się "sam", bo jeszcze trochę takich trendów (+ analogiczne wykresy dla wiatraków i magazynowania energii):
Spoiler:
Tak czy siak my biedni też zabulimy za dekarbonizację gospodarki. Możemy podziękować Chińczykom i USA, ale tak będzie i żadnych reparacji nam nie dadzą. Jak nic nie zrobimy i będziemy dalej tylko wungiel spalać jak dzikusy to też zabulimy - jeszcze więcej w dłuższej perspektywie.
Re: Węgiel polityczny.
Jeśli prawdą jest to na co powołuje się autor, to wygląda, że możemy wycofywać się z palenia węglem bez zbytniego pośpiechu i ponoszenia niepotrzebnych kosztów:
http://fakty.interia.pl/opinie/jasinski ... Id,2442915
http://fakty.interia.pl/opinie/jasinski ... Id,2442915
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
Re: Węgiel polityczny.
"OCIEPLENIE KLIMATU PRZEBIEGA WOLNIEJ, A JEGO ZALEŻNOŚĆ OD EMISJI CO2 JEST MNIEJSZA"
Słodki Jezu... co to za debil?
Słodki Jezu... co to za debil?
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Re: Węgiel polityczny.
A, na jedną rzecz chciałem zwrócić uwagę, bo tak gnębimy tą biedną energetykę. Otóż energetyka to jedynie wycinek emisji CO2 przez człowieka.
http://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/m ... nsport-117
Łapa szukając partii do zagłosowania powinien równie mocno zwrócić uwagę:
- Kto jest za GMO
- Kto chce sadzić lasy
- Kto chce elektryfikacji transportu
- Kto jest przeciwko debilnemu pomysłowi biopaliw
itd.
https://data.bloomberglp.com/bnef/sites ... dustry.pdf
http://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/m ... nsport-117
Łapa szukając partii do zagłosowania powinien równie mocno zwrócić uwagę:
- Kto jest za GMO
- Kto chce sadzić lasy
- Kto chce elektryfikacji transportu
- Kto jest przeciwko debilnemu pomysłowi biopaliw
itd.
EDIT: I jeszcze prezentacja do przejrzenia:Rysunek 5: Całkowite antropogeniczne emisje gazów cieplarnianych (w ekwiwalencie GtCO2/rok) w podziale na sektory gospodarki. Diagram przedstawia bezpośrednie emisje związane z pięcioma sektorami w roku 2010. Powiększony fragment przedstawia jak emisje pośrednie (związane ze zużyciem energii elektrycznej i cieplnej) rozkładają się na poszczególne sektory gospodarki. "Energia pozostałe" to emisje gazów cieplarnianych przez sektor energetyczny, niezwiązane bezpośrednio z produkcją energii elektrycznej czy cieplnej (na przykład uwalnianie się metanu podczas wydobycia ropy i gazu ziemnego). Emisje związane z rolnictwem, leśnictwem i użytkowaniem terenu (RLUT) obejmują emisje związane z pożarami lasów i torfowisk oraz naturalnymi procesami zachodzącymi w torfowiskach. Wszystkie emisje przeliczono na ekwiwalent CO2 zgodnie z zasadami ustalonymi w drugim raporcie IPCC. Źródło: raport IPCC.
https://data.bloomberglp.com/bnef/sites ... dustry.pdf
- Łapa
- zielony
- Posty: 272
- Rejestracja: 1 września 2017, o 00:22
- Lokalizacja: Swansea (taki Sosnowiec w UK)
Re: Węgiel polityczny.
@Gregor, mądrze prawisz:D. To jak najchętniej uwzględniam w swoich konsyderacjach.
Inna sprawa że większa elektryfikacja przemysłu i transportu sprawia że dekarbonizacja wytwarzania energii ma też duży wpływ na te części tego tortu.
Mogliby też promować zmniejszenie spożycia mięsa i inne takie , co też ma niebagatelny wpływ. Ale to w Polsce jest chyba bardziej kontrowersyjne niż homoseksualizm.
Inna sprawa że większa elektryfikacja przemysłu i transportu sprawia że dekarbonizacja wytwarzania energii ma też duży wpływ na te części tego tortu.
Mogliby też promować zmniejszenie spożycia mięsa i inne takie , co też ma niebagatelny wpływ. Ale to w Polsce jest chyba bardziej kontrowersyjne niż homoseksualizm.
- Voo
- Stary Człowiek, A Może
- Posty: 6418
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:57
- Lokalizacja: ŚCD (Środek Ciemnej Dupy)
Re: Węgiel polityczny.
Ach, ci zacofani Polacy. Jedzą dużo mięsa. To takie konserwatywne, rydzykowe.
Niemcy, Anglicy i Francuzi jedzą więcej
http://www.polskieradio.pl/42/273/Artyk ... czny-Polak
http://www.theguardian.com/environment/ ... ate-change
http://www.google.pl/amp/s/amp.theguard ... bal-trends
Chociaż wieprzowina pewnie u nich leci na łeb i szyje
Niemcy, Anglicy i Francuzi jedzą więcej
http://www.polskieradio.pl/42/273/Artyk ... czny-Polak
http://www.theguardian.com/environment/ ... ate-change
http://www.google.pl/amp/s/amp.theguard ... bal-trends
Chociaż wieprzowina pewnie u nich leci na łeb i szyje
Urodzić się [100%] Wykształcić się [100%] Znaleźć pracę [100%] Znaleźć kobietę [100%] Założyć rodzinę [100%] Wziąć kredyt [100%] Spłodzić dziecko [100%] Wychować dziecko [100%] Spłacić kredyt [60%] Iść na emeryturę [0%] Umrzeć [0%]
- Razorblade
- Mr. Kroper
- Posty: 4892
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56
Re: Węgiel polityczny.
Tak tylko zostawie...
Re: Węgiel polityczny.
Ale mięsa dla zdrowia lepiej nie jeść dużo Chyba, że jest koszerne. Jak koszerne kable.
Ps. Kupuj koszerne kable.
Ps. Kupuj koszerne kable.
Re: Węgiel polityczny.
http://edition.cnn.com/2017/09/11/europ ... index.html
Jeśli dobrze interpretuje zawarte powyżej infografiki, to np. taka Norwegia mimo najwyższego w Europie udziału energii odnawialnej emituje jednocześnie najwięcej CO2 na osobę
EDIT - tu też jest fajna mapa
https://data.worldbank.org/indicator/EN ... 4&view=map
Polska emituje mniej ton co2 na osobę niż Niemcy np.
Jeśli dobrze interpretuje zawarte powyżej infografiki, to np. taka Norwegia mimo najwyższego w Europie udziału energii odnawialnej emituje jednocześnie najwięcej CO2 na osobę
EDIT - tu też jest fajna mapa
https://data.worldbank.org/indicator/EN ... 4&view=map
Polska emituje mniej ton co2 na osobę niż Niemcy np.
All you need is pork!
Pork.
Pork is all you need...
Pork.
Pork is all you need...
Re: Węgiel polityczny.
Trzeba było wsiąść w ten pociąg i zainwestować sto lat temu w bitcoiny..ale kto wiedział. Kto wiedział.
#sgk 4 life.
Re: Węgiel polityczny.
Gdybym wiedział to co wiem... Ale wtedy każdy mógł być milionerem. Swoją drogą ile bitcoin podchodzi pod 9k$. Są szacunki że bańka pęknie przy 10k$.
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.
- LLothar
- A u nas w Norwegii
- Posty: 5655
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
- Lokalizacja: Stavanger, Norwegia
Re: Węgiel polityczny.
Ja mam ambiwalentny stosunek do Bitcoina, bo jednak jest to waluta w 95% albo wiecej wykorzystywana do mocno szemranych i niezbyt pozytywnych moralnie interesow.
- Matthias[Wlkp]
- purpurowy
- Posty: 7478
- Rejestracja: 17 czerwca 2014, o 15:58
- Lokalizacja: Swarożycu! Rządź!
Re: Węgiel polityczny.
Tak samo jak zwykłe waluty?LLothar pisze:Ja mam ambiwalentny stosunek do Bitcoina, bo jednak jest to waluta w 95% albo wiecej wykorzystywana do mocno szemranych i niezbyt pozytywnych moralnie interesow.
Dla mnie to jest trochę dziwne, że jest taki system w 100% cyfrowy, a jednak nie można wejść sobie na konto i dopisać parę zer. Tylko jakieś górnikowanie...
Re: Węgiel polityczny.
Ze strony Nauka głupcze na facebooku:
W środę rząd zakontraktował u inwestorów budowę kilkuset nowych turbin wiatrowych (ok. 1 GW mocy). Zaoferowane przez inwestorów ceny, po których zobowiązali się sprzedawać prąd, wyniosły średnio niespełna 197 zł/MWh. To mniej od obecnej ceny energii na rynku (250 zł/MWh) i dużo taniej od całkowitych kosztów produkcji w nowych elektrowniach węglowych (350 zł/MWh).
W piątek Ministerstwo Energii zaprezentowało natomiast projekt polityki energetycznej Polski, z którego wynika, że wszystkie istniejące turbiny wiatrowej zostaną zezłomowane do 2035 roku, a te, które rząd właśnie zakontraktował, kilka lat później. Na ich miejsce nie powstaną już żadne inne wiatraki.
Co ciekawe, ministerstwo jeszcze w przyszłym roku przewiduje ostatnią aukcję dla wiatraków. Z wypowiedzi ministra wynikało, że zakontraktowanych może zostać ok. 1,5 GW mocy. Jednak i te turbiny wiatrowe po zestarzeniu się mają zostać bezpowrotnie usunięte z krajobrazu, a uzbrojony teren pod nimi ma posłużyć jakimkolwiek innym celom.
Podczas gdy Europa Zachodnia inwestowała przez lata w tę technologię, aby obniżyć jej koszty i – aby po usunięciu starych turbin zastąpić je dużo nowocześniejszymi i bardziej sprawnymi wiatrakami kolejnej generacji – Polska jest jedynym krajem na kontynencie, który zapowiada całkowitą eliminację tej technologii i spisanie na straty całej infrastruktury, która pozostanie po usuwanych turbinach.
https://wysokienapiecie.pl/14929-pep204 ... 783947.jpg[/img]
W środę rząd zakontraktował u inwestorów budowę kilkuset nowych turbin wiatrowych (ok. 1 GW mocy). Zaoferowane przez inwestorów ceny, po których zobowiązali się sprzedawać prąd, wyniosły średnio niespełna 197 zł/MWh. To mniej od obecnej ceny energii na rynku (250 zł/MWh) i dużo taniej od całkowitych kosztów produkcji w nowych elektrowniach węglowych (350 zł/MWh).
W piątek Ministerstwo Energii zaprezentowało natomiast projekt polityki energetycznej Polski, z którego wynika, że wszystkie istniejące turbiny wiatrowej zostaną zezłomowane do 2035 roku, a te, które rząd właśnie zakontraktował, kilka lat później. Na ich miejsce nie powstaną już żadne inne wiatraki.
Co ciekawe, ministerstwo jeszcze w przyszłym roku przewiduje ostatnią aukcję dla wiatraków. Z wypowiedzi ministra wynikało, że zakontraktowanych może zostać ok. 1,5 GW mocy. Jednak i te turbiny wiatrowe po zestarzeniu się mają zostać bezpowrotnie usunięte z krajobrazu, a uzbrojony teren pod nimi ma posłużyć jakimkolwiek innym celom.
Podczas gdy Europa Zachodnia inwestowała przez lata w tę technologię, aby obniżyć jej koszty i – aby po usunięciu starych turbin zastąpić je dużo nowocześniejszymi i bardziej sprawnymi wiatrakami kolejnej generacji – Polska jest jedynym krajem na kontynencie, który zapowiada całkowitą eliminację tej technologii i spisanie na straty całej infrastruktury, która pozostanie po usuwanych turbinach.
https://wysokienapiecie.pl/14929-pep204 ... 783947.jpg[/img]
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
- LLothar
- A u nas w Norwegii
- Posty: 5655
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
- Lokalizacja: Stavanger, Norwegia
Re: Węgiel polityczny.
O ile mozna dyskutowac jak inwestowac w energetyke, kiedy to zrodla odnawialne zaczynaja miec problem - czyli ~30% pokrycia, jak w Niemczech - to w Polsce powinien to byc tzw "noł brejner". No ale nie jest, bo wungiel...
- Larofan
- Social Media Ninja
- Posty: 3932
- Rejestracja: 5 maja 2014, o 10:15
- Lokalizacja: Poznań, Poland
Re: Węgiel polityczny.
do tego czasu prezes kipnie na astme albo zator w sercu spowodowany wunglem wlasnieThimGrim pisze:do 2035 roku
pis sie rozpadnie, zjedza ich kruki i wrony a to co z nas zostanie kupia niemcy za jednoeurowke
Re: Węgiel polityczny.
Mnie ciekawi ta neutralność emisyjna. Z jednej strony zwolennicy węgla twierdzą, że polskie lasy zapewniają absorpcję naszej emisji CO2 z dużym zapasem, za który powinniśmy jeszcze brać od innych kasę tak jak teraz płacimy za prawa do emisji CO2, a przeciwnicy podważają rolę lasów, bo niby absorbują ale nie do końca, bo tylko w wieku 50-80 lat, a jak się wytnie to oddają CO2, a młode lasy to nawet emitują ten CO2 itd.
Niestety nie znalazłem żadnych konfrontacji tych stanowisk i nie wiadomo komu wierzyć, bo ludzie z tytułami naukowymi występują po obu stronach barykady.
Niestety nie znalazłem żadnych konfrontacji tych stanowisk i nie wiadomo komu wierzyć, bo ludzie z tytułami naukowymi występują po obu stronach barykady.
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
- Łapa
- zielony
- Posty: 272
- Rejestracja: 1 września 2017, o 00:22
- Lokalizacja: Swansea (taki Sosnowiec w UK)
Re: Węgiel polityczny.
Jak ktoś chce to może też podpisać petycję do PGE: https://www.ico2dalej.pl
(wiem że prawdopodobnie nic nie zmieni ale mnie kosztowało to tylko 10 sekund)
@Theeck to prawda że są próby z leśnymi gospodarstwami węglowymi. To krok w dobrą stronę ale niestety to tylko kropla w morzu i prawdopodobnie nie wystarczy nawet żeby zrekompensować skutki demontażu tych wiatraków nie mówiąc nawet o reszcie węgla w naszej gospodarce. Tu masz analizę:
http://naukaoklimacie.pl/aktualnosci/le ... cz-1-2-334
http://naukaoklimacie.pl/aktualnosci/le ... cz-2-2-335
Szkoda że o planowanej elektrowni atomowej jest cicho, wie może ktoś coś?
(wiem że prawdopodobnie nic nie zmieni ale mnie kosztowało to tylko 10 sekund)
@Theeck to prawda że są próby z leśnymi gospodarstwami węglowymi. To krok w dobrą stronę ale niestety to tylko kropla w morzu i prawdopodobnie nie wystarczy nawet żeby zrekompensować skutki demontażu tych wiatraków nie mówiąc nawet o reszcie węgla w naszej gospodarce. Tu masz analizę:
http://naukaoklimacie.pl/aktualnosci/le ... cz-1-2-334
http://naukaoklimacie.pl/aktualnosci/le ... cz-2-2-335
Szkoda że o planowanej elektrowni atomowej jest cicho, wie może ktoś coś?
- Counterman
- Waniaaa!
- Posty: 4016
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:07
Re: Węgiel polityczny.
Podobno są zdecydowani żeby wejść w atom. Ale tylko wypowiedzi polityków pod to są.
Z tymi lasami to w ogóle trochę pachnie rybą, bo są badania które pokazują, że oceany pochłaniają 1/4 całej emisji CO2, niestety nie bez konsekwencji dla nich samych. I nadmierna emisja CO2 może im jeszcze bardziej dowalić. Link:
http://www.lteconomy.it/en/articles-en/ ... o-absorb-2
Z tymi lasami to w ogóle trochę pachnie rybą, bo są badania które pokazują, że oceany pochłaniają 1/4 całej emisji CO2, niestety nie bez konsekwencji dla nich samych. I nadmierna emisja CO2 może im jeszcze bardziej dowalić. Link:
http://www.lteconomy.it/en/articles-en/ ... o-absorb-2
IRON MAIDEN are KINGS
"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.
"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.
"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.
"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.
- LLothar
- A u nas w Norwegii
- Posty: 5655
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
- Lokalizacja: Stavanger, Norwegia
Re: Węgiel polityczny.
Zasadniczo problem jest taki, ze 1kWh z wungla jest i tak drozszy niz z wiatraka...Theeck pisze:Mnie ciekawi ta neutralność emisyjna. Z jednej strony zwolennicy węgla twierdzą, że polskie lasy zapewniają absorpcję naszej emisji CO2 z dużym zapasem, za który powinniśmy jeszcze brać od innych kasę tak jak teraz płacimy za prawa do emisji CO2, a przeciwnicy podważają rolę lasów, bo niby absorbują ale nie do końca, bo tylko w wieku 50-80 lat, a jak się wytnie to oddają CO2, a młode lasy to nawet emitują ten CO2 itd.
Niestety nie znalazłem żadnych konfrontacji tych stanowisk i nie wiadomo komu wierzyć, bo ludzie z tytułami naukowymi występują po obu stronach barykady.
Dodatkowo, jezeli masz x zł i chcesz pomoc z iloscia CO2 w atmosferze, to najwiecej CO2 od złotówki zredukujesz poprzez budowanie wiatrakow, a nie sadzenie lasow. Jest bardzo duzo elektrowni weglowych, ktore mozna wylaczyc - jest to duzo skuteczniejsze niz nowe drzewa.
- PIOTROSLAV
- Parmezan
- Posty: 3898
- Rejestracja: 5 maja 2014, o 12:06
Re: Węgiel polityczny.
Ale wiatraki robią krzywdę ptakom.
"Po co się kłócić z drugim człowiekiem, skoro można go zabić?"
Zarejestrowany: 8/10/2001
Zarejestrowany: 8/10/2001
Re: Węgiel polityczny.
Cicho, bo by sie okazalo, ze komisja powolana na ten cel bierze pieniadze od lat, ale jeszcze nie zdecydowala nawet o miejscu w ktorym ma stac.null pisze:Szkoda że o planowanej elektrowni atomowej jest cicho, wie może ktoś coś?
You give up a few things, chasing a dream.
"Ty jesteś menda taka pozytywna" - colgatte
#sgk 4 life.
Old FŚGK number is 12526
MISTRZ FLEP EURO 2024
- Larofan
- Social Media Ninja
- Posty: 3932
- Rejestracja: 5 maja 2014, o 10:15
- Lokalizacja: Poznań, Poland
Re: Węgiel polityczny.
Na tej zasadzie można mówić że nasze płuca też dobrze pochłaniają wungiel z powietrzaCounterman pisze:Podobno są zdecydowani żeby wejść w atom. Ale tylko wypowiedzi polityków pod to są.
Z tymi lasami to w ogóle trochę pachnie rybą, bo są badania które pokazują, że oceany pochłaniają 1/4 całej emisji CO2, niestety nie bez konsekwencji dla nich samych. I nadmierna emisja CO2 może im jeszcze bardziej dowalić. Link:
http://www.lteconomy.it/en/articles-en/ ... o-absorb-2
Sent from my OnePlus 5t using Tapatalk
- Crowley
- Pan Bob Budowniczy Kierownik
- Posty: 7592
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 20:00
- Lokalizacja: Gdańsk / Wyszków
Re: Węgiel polityczny.
My w ten atom już weszliśmy mocno. Na razie ten nowy program atomowy, zapoczątkowany przez poprzedni rząd kosztuje nas codziennie ponad 500 000 zł. Kto bogatemu zabroni?Counterman pisze:Podobno są zdecydowani żeby wejść w atom.
All the good in the world
You can put inside a thimble
And still have room for you and me
If there's one thing you can say
About Mankind
There's nothing kind about man
You can put inside a thimble
And still have room for you and me
If there's one thing you can say
About Mankind
There's nothing kind about man
Re: Węgiel polityczny.
@Łapa, dzięki za linki, ciekawe, nie wiedziałem, że istotą problemu jest ciągle rosnąca ilość węgla w obiegu. Ale dlaczego walka z dodatkową emisją CO2 dotyczy tylko węgla, a nie paliw kopalnych w ogóle (przecież spalanie gazu i ropy także zwiększa ilość węgla)? A gaz jest uznawany za paliwo ekologiczne?
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
- Counterman
- Waniaaa!
- Posty: 4016
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:07
Re: Węgiel polityczny.
Tu masz tabelkę z konkretnym przykładem ogrzewania domu jednorodzinnego 120m2.
http://vaillant-partner.pl/kalkulatory- ... czyszczen/
http://vaillant-partner.pl/kalkulatory- ... czyszczen/
IRON MAIDEN are KINGS
"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.
"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.
"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.
"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.
Re: Węgiel polityczny.
No z punktu widzenia pyłów, czy SO2 z pewnością gaz jest ekologiczny, ale my tu ostatnio skoncentrowaliśmy się na CO2 i tutaj gaz emituje dwu-trzy krotnie mniej niż węgiel, ale wciąż emituje i wprowadza węgiel w obieg
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
Re: Węgiel polityczny.
No ale sporo mniej. Gaz można sobie wytworzyć. Biogazownie byłyby u nas fajną sprawą w gminach wiejskich.Theeck pisze:No z punktu widzenia pyłów, czy SO2 z pewnością gaz jest ekologiczny, ale my tu ostatnio skoncentrowaliśmy się na CO2 i tutaj gaz emituje dwu-trzy krotnie mniej niż węgiel, ale wciąż emituje i wprowadza węgiel w obieg
No i swoją drogą węgla kamiennego opłacalnego do wydobycia nie mam wcale na 200 lat.
- LLothar
- A u nas w Norwegii
- Posty: 5655
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
- Lokalizacja: Stavanger, Norwegia
Re: Węgiel polityczny.
Nie trzeba od razu isc do zera, bo to niemal niemozliwy cel.Theeck pisze:No z punktu widzenia pyłów, czy SO2 z pewnością gaz jest ekologiczny, ale my tu ostatnio skoncentrowaliśmy się na CO2 i tutaj gaz emituje dwu-trzy krotnie mniej niż węgiel, ale wciąż emituje i wprowadza węgiel w obieg
Tak samo jak z ograniczaniem emisji CO2 przez zmiane nawykow zywieniowych. Nie musisz isc 100% vege. Wystarczy odstawic czerwone miesa (jesc okazjonalnie), miec wegetarianski obiad co drugi dzien i juz - bardzo latwo osiagasz bardzo duzo. Redukcja CO2 nie jest zerojedynkowa.
- Counterman
- Waniaaa!
- Posty: 4016
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:07
Re: Węgiel polityczny.
No Theeck, chłopaki dobrze prawią. Chyba nikt nie mówi o tym, żeby od razu przejść do zerowej emisji CO2 - chodzi o redukcję.
IRON MAIDEN are KINGS
"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.
"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.
"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.
"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.
Re: Węgiel polityczny.
Ejże Panowie, wygląda na to, że tylko ja jeden przeczytałem tekst w linkach od Łapy
Wstydźcie się
Wstydźcie się
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
Re: Węgiel polityczny.
dobre te o krowach. wniosek nasuwa sie sam - trzeba wymordowac całą wołowinę na świecie.
uwielbiam takie pitolenie, dyskutowanie o skutkach bez przyczyn, patrzenie na wybrane kawałki obrazka. ani słowa o koncernach paliwowych, o lobby naftowym, o przetworstwie w Chinach/Niemczech/USA. Walczmy z globalnym ociepleniem nie jedząc mięsa i sera, zbilansowana dieta zbawieniem dla wszystkich proletarisuzy świata
uwielbiam takie pitolenie, dyskutowanie o skutkach bez przyczyn, patrzenie na wybrane kawałki obrazka. ani słowa o koncernach paliwowych, o lobby naftowym, o przetworstwie w Chinach/Niemczech/USA. Walczmy z globalnym ociepleniem nie jedząc mięsa i sera, zbilansowana dieta zbawieniem dla wszystkich proletarisuzy świata
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?
since 22/4/2003
since 22/4/2003
Re: Węgiel polityczny.
Tu chodzi o to, co konkretnie moze zrobic zwykla osoba zaczynajac od siebie. Na koncerny naftowe wplyw zwyklego czlowieka jest raczej znikomy
Wysłane z mojego SM-J600FN przy użyciu Tapatalka
Wysłane z mojego SM-J600FN przy użyciu Tapatalka
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.
Re: Węgiel polityczny.
+1/2 i 3/4 peter
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
- Larofan
- Social Media Ninja
- Posty: 3932
- Rejestracja: 5 maja 2014, o 10:15
- Lokalizacja: Poznań, Poland
Re: Węgiel polityczny.
to jakies nowe jest wymyslanie ze jedzenie miecha powoduje globalne ocieplenie...
to jakbym uznal ze -> wole sluchawki nauszne od dokanalowych
a zatem
dokanalowe maja gumowe nasadki
wiec
guma jest szkodliwa
i dalej
przemysl gumiarski zatruwa rzeki w indiach
ergo
hindusi uwazaja brudne rzeki za swiete
I teraz:
okraszone obrazkiem smutnego hinduskiego dziecka w scieku napis
"Guma z twoich sluchawek desakruje ganges.
Porzuć dokanałówki.
#gumastop "
to jakbym uznal ze -> wole sluchawki nauszne od dokanalowych
a zatem
dokanalowe maja gumowe nasadki
wiec
guma jest szkodliwa
i dalej
przemysl gumiarski zatruwa rzeki w indiach
ergo
hindusi uwazaja brudne rzeki za swiete
I teraz:
okraszone obrazkiem smutnego hinduskiego dziecka w scieku napis
"Guma z twoich sluchawek desakruje ganges.
Porzuć dokanałówki.
#gumastop "
- LLothar
- A u nas w Norwegii
- Posty: 5655
- Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
- Lokalizacja: Stavanger, Norwegia
Re: Węgiel polityczny.
Wredne koncerny paliwowe zmuszajace ludzi do kupowania paliwa. A fe!
Re: Węgiel polityczny.
No i o to chodzi. Normalny człowiek może jeść mało mięsa (z resztą dobrze dla zdrowia), chodzić na zakupy z własną torbą, nie palić śmieci, zadawać pytania dlaczego do Polski zwozi się śmiecie z całej Europy i takie tam.peterpan pisze:Tu chodzi o to, co konkretnie moze zrobic zwykla osoba zaczynajac od siebie. Na koncerny naftowe wplyw zwyklego czlowieka jest raczej znikomy
Wysłane z mojego SM-J600FN przy użyciu Tapatalka