Rozdzielanie uchodźców z Afryki równo na wszystkie kraje UE.

[Crowley]

a przecież chyba nawet Francuzi muszą rozumieć, że nikt bez pistoletu przy głowie nie wybierze Polski zamiast zachodniej Europy.

Dawno o tym mówiłem. Powinniśmy faktycznie przyjąć jakąś grupę, a kiedy będą pod zachodnią granicą spytać światłych europejskich przywódców, czy powinniśmy im strzelać w nogi, żeby nie uciekali do Niemiec. Przecież to jest tak proste do zrobienia...

[Matthias[Wlkp]]

Ciekawe jak mają się te dotacje do nakładów związanych z utrzymaniem uchodźców...

[Turtles]

Idea jest ciekawa z pobieraniem uchodźców i dawaniem im 30 euro na autokar do Berlina. Tylko ja podejrzewam, że system zmierza do tego, że jak taki Syryjczyk pojedzie do Berlina i poprosi o zasiłek itepe to oni Niemcy wyślą list do Polski z zapytaniem czy Hasim Al-Alladyn jest u nas zarejestrowany i jak jest to go odeslą nam.

[Matthias[Wlkp]]

Zanim zdążą Hasima zapakować do autokaru z powrotem, pan Alladyn zniknie w niewyjaśnionych okolicznościach, tak jak pozostali delikwenci, którzy mieli być deportowani.

[Turtles]

Ale to im chodzi o perspektywy jakie daje życie w jednej z dynamiczniejszych gospodarek świata, czy o zasiłki?

[snt]

Heh. Tyle, że KE może zablokować dotacje z UE. Taki dość uniwersalny argument pod tytułem "kasa".

Zasadniczo są rzeczy ważniejsze niż kasa - Mariusz też powiedział coś w ten deseń.

Ale to im chodzi o perspektywy jakie daje życie w jednej z dynamiczniejszych gospodarek świata, czy o zasiłki?

Poda inne dane przy rejestracji. Skoro żołnierz Bundeswehry przez półtora roku mógł ciągnąć zasiłki...

[Turtles]

Poda inne dane przy rejestracji. Skoro żołnierz Bundeswehry przez półtora roku mógł ciągnąć zasiłki...

W sumie prawda.

[SithFrog]

No właśnie, to jest najciekawszy aspekt sprawy. Czy ktoś w ogóle zapytał te 3, 5 czy 7 tysięcy ludzi czy aby na pewno chcą do nas? Bo to chyba najważniejsze jeśli nie mamy ich trzymać pod kluczem.

[Counterman]

Na szczeblu krajowym, w obecnym kształcie świata, nie ma czegoś ważniejszego niż kasa. Każdy dylemat jest rozwiązywany przez rachunek zysków i strat do wszystkich opcji i wybierana jest ta najbardziej opłacalna lub najmniej stratna. Oczywiście żaden przedstawiciel "elit politycznych" tego nie przyzna, ale lepiej się nie oszukiwać i przyjąć do wiadomości, że pieniądz jest orężem XXI wieku. Inna sprawa, że wobec braku pełnych danych ciężko ocenić z poziomu obywatela w którą stronę pójdą politycy. Ale nie dajmy się wkręcić komukolwiek, że kierują nimi ideały czy przekonania polityczne. U szefów forsa musi się zgadzać i tyle.

[DaeL]

Bo to chyba najważniejsze jeśli nie mamy ich trzymać pod kluczem.

Spróbuj to Niemcom wytłumaczyć.

[Crowley]

Myślę, że gdyby ktoś to w końcu oficjalnie powiedział na jakimś forum, to parę innych krajów by to podchwyciło. Nie wiem, czemu nikt nie próbuje zwrócić uwagi, że głównym problemem jest atrakcyjność świadczeń socjalnych w Europie Zachodniej. Chociaż jak znam życie pewnie wtedy ktoś wpadnie na genialny pomysł, żeby wypłacać jakieś zasiłki z "kasy unijnej", które by wyrównywały poziom świadczeń w całej Unii do niemieckich. Albo coś jeszcze głupszego.

[PIOTROSLAV]

Uchodźcy są cały czas przyjmowani. Ja nie wiem czy ten PiS jest w ogóle oczytany w ustawie - granice nie są zamknięte...
https://www.facebook.com/uchodzcy.info/ ... 8764975537

[SithFrog]

Uchodźcy są cały czas przyjmowani. Ja nie wiem czy ten PiS jest w ogóle oczytany w ustawie - granice nie są zamknięte...
https://www.facebook.com/uchodzcy.info/ ... 8764975537

To jest na serio?

[ThimGrim]

Nie znasz się piotro, uchodźcy wybuchajo.

U nas za to inne terroristy są czynni
http://www.tvn24.pl/lodz,69/irakijczyk- ... 40544.html

[Matthias[Wlkp]]

Gość przez 16 lat żył na socjalu w Szwajcarii, nie ma żadnych znajomych i nagle chce otworzyć Pizzerię w Polsce... Nie, to wcale nie jest podejrzane i nie tłumaczy, dlaczego go tak długo maglowali.

[ThimGrim]

Dobry żart Matt.

[Matthias[Wlkp]]

Ten artykuł, to żart.

[Razorblade]

ot taka sytuacja... to przeciez tylko 1/6 mieszkancow Polski... co to dla Europy...

[Gregor]

Przy okazji ostatnich postów na temat w złym topicu przypomniało mi się o czym ostatnio myślałem.

Skoro głównym problemem są mafie przemytnicze, to dlaczego nie zrobić jak USA w Ameryce południowej nasyła na baronów narkotykowych CIA i komandosów? Wiadomo, że w Turcji tak się nie da, ale w Afryce północnej czemu nie?*

*Oprócz tego, że UE jest organizacją, której główną funkcją jest bycie w ciągłym kryzysie i która pokonuje wrogów postami na fb i # na twatterze

[Zolt]

Czyim problemem są te mafie? Które z głównych państw UE ma z tym problem?

W Ameryce Południowej był problem, jak się nie chcieli dzielić, np. Noriega

[Gregor]

No wydawało mi się, że niektóre państwa UE mają mini problem uchodźcami wsadzanymi na statki przez przemytników

[ThimGrim]

Shit, faktycznie pisałem w złym temacie. Lewak ze mnie.

[ThimGrim]

Co za brednie znowu z tymi współpracującymi z przemytnikami organizacjami... I NGO napędzają biznes przemytników? Seriously?

Z linka Zolta:

a Frontex border agency February report claimed that charities operating near the Libyan coast “unintentionally help criminals achieve their objectives at minimum cost, strengthen their business model by increasing the chances of success”.

Frontex to agencja unijna - czyli nie możesz krytykować 3:

Zastanawiam się, czy bawić się z wami w kotka i myszkę, czy podać wam wszystko na tacy. Chyba wolę to pierwsze.
Więc jaka organizacja została oskarżona, a może ktoś już siedzi? Poszukajcie info. Na pewno znajdziecie jakieś ciekawe wieści w sprawie...

Acha, nie zapomnijcie tu wrzucić waszych aktualizacji i znalezisk.

[Voo]

Ale po co?

[ThimGrim]

Ale po co?

Żeby takie "które to organizacje jak wiadomo skądinąd współpracują z przemytnikami z Libii" bzdury nie pozostały dla potomnych. Tu natomiast analiza "pull factor" na imigrantów:
https://www.law.ox.ac.uk/research-subje ... der-deaths

[SithFrog]

https://twitter.com/tomaszkuzia/status/ ... 2274496512

WHAT?

[snt]

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/francja ... is/sszekl3

Zobacz Thim, Twoi uchodźcy.

[ThimGrim]

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/francja ... is/sszekl3

Zobacz Thim, Twoi uchodźcy.

stanadrowy polski kierowca...

[Crowley]

Ja nie rozumiem, co tam w tym Calais się odpierdala. To, że są jakieś dzikie koczowiska i próby wjechania na ciężarówkach na Wyspy pojmuję, ale, do jasnej cholery, gdzie jest policja, czy nawet wojsko, kiedy ktoś zwala drzewa na autostradę i robi z nich blokady? Może tam trzeba po prostu postawić czołgi i patrole w Humvee, skoro jest problem. I abstrahuję od kwestii, kto robi te blokady. Niech to sobie będą krasnoludki nawet. Głupi ci Francuzi jak niewiemco.

[SithFrog]

Ja nie rozumiem, co tam w tym Calais się odpierdala. To, że są jakieś dzikie koczowiska i próby wjechania na ciężarówkach na Wyspy pojmuję, ale, do jasnej cholery, gdzie jest policja, czy nawet wojsko, kiedy ktoś zwala drzewa na autostradę i robi z nich blokady? Może tam trzeba po prostu postawić czołgi i patrole w Humvee, skoro jest problem. I abstrahuję od kwestii, kto robi te blokady. Niech to sobie będą krasnoludki nawet. Głupi ci Francuzi jak niewiemco.

Rasista.

[Crowley]

Wiem, krasnalofob i antydrwal.

[Voo]

Akurat wczoraj oglądałem program o kierowcach, ok na TVPiS ale przecież nigdzie indziej bym go nie obejrzał.

Francuzi w rejonie Calais założyli takie specjalne parkingi otoczone płotami i strzeżone gdzie kierowcy mogą zatrzymać się na noc. Oczywiście odpłatnie. Problem w tym, że koledzy z kijami czy nawet maczetami próbują się wdzierać do samochodu coraz dalej od samego Calais. Jak się jakiś podczepi i nie zauważysz - masz przejebane bo przemycasz ludzi. Jak zauważysz i próbujesz się bronić - wpierdol od uchodzców albo kajdanki francuskiej policji, która wtedy zjawia sie jak spod ziemi. Sceny typu cięcie plandek, wywalanie towaru, rzucanie kamieniami w szybę to docienność zresztą były nagrania z kamer w ciężarówkach.

Generalnie klimaty, które u nas doprowadziłyby do dymisji wszystkich możliwych komendantów policji, straży granicznej i kogo tam jeszcze w ciągu trzech dni. Opozycja dostałaby wscieklizny, TVN24 miałby całodzienne bloki tematyczne a wyborcza tytuły na pół strony. A tam, cóż życie toczy sie dalej

[Crowley]

Jest dokładnie tak. Brat mojej mamy jest kierowcą i na szczęście ostatnio tam nie jeździ ale opowiadał właśnie o scenach na parkingach dla ciężarówek w okolicach Calais i o tym jak ludzie wskakują na jadące samochody i próbują się gdzieś zadekować. Był też zatrzymany na granicy właśnie z powodu jakiegoś pasażera na gapę. Tydzień go policja trzymała na miejscu. To nie są żarty i kto ma jakąś alternatywę, trzyma się stamtąd jak najdalej.

[Voo]

Ciekawy artykuł

http://www.rp.pl/Rzecz-o-polityce/30620 ... .html#ap-1

[Razorblade]

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 4489052155

Az chce sie jechac

[Crowley]

Propaganda i złe języki. Oni tylko autostopu szukali.
Ale oni w tej Francji nie mają żadnych kiboli ani nic? Toż u nas każdy szanujący się Sebix by chciał się tam wybrać ze swoją brygadą zmotoryzowaną, żeby zademonstrować swój patriotyzm. Zwłaszcza, że policji w promieniu nastu kilometrów chyba nie uświadczysz.

[Zolt]

Generalnie klimaty, które u nas doprowadziłyby do dymisji wszystkich możliwych komendantów policji, straży granicznej i kogo tam jeszcze w ciągu trzech dni. Opozycja dostałaby wscieklizny, TVN24 miałby całodzienne bloki tematyczne a wyborcza tytuły na pół strony. A tam, cóż życie toczy sie dalej

Voo znowu uderzył w sedno.

No i jak można zajmować się tym tematem jak odtrąbiono sukces po likwidacji obozu pod Calais?

[ThimGrim]

Niby oczywista sprawa...
http://thatsthethink.pl/o-uchodzcach-pr ... ptycyzmie/

[Matthias[Wlkp]]

Niby wszystko ładnie pięknie, pisze o ważności statystyk, ale sam nie przytacza żadnej wartościowej statystyki nt. uchodźców.

[ThimGrim]

Niby wszystko ładnie pięknie, pisze o ważności statystyk, ale sam nie przytacza żadnej wartościowej statystyki nt. uchodźców.

Przecież zaznacza na początku, że nie o to mu chodzi...

[Matthias[Wlkp]]

Może coś przegapiłem, ale autorowi chodzi (niby) o to, jak różne mechanizmy psychologiczne wpływają na postrzeganie świata. Następnie przytacza przykłady, jak to jedna strona nie ma racji i wrzuca jednostronne memy...

Nie zrozum mnie źle - zgadzam się z wieloma tezami w tym artykule, ale nie podaje on pozytywnych przykładów - przez to wygląda to bardziej na agitację w jedną stronę niż cokolwiek innego.

Widać w tym artykule też bardzo wyraźnie jeden ze sposobów manipulacji:

1. Podaj w miarę oczywistą tezę.
2. Podaj kolejną oczywistą tezę.
3. Podaj oczywistą tezę wynikającą z dwóch powyższych.
4. Podaj jeszcze jedną tezę powiązaną z wcześniejszymi przykładami.
5. Podaj bardzo kontrowersyjną tezę, która pozornie jest powiązana z poprzednimi i udawaj, że to powiązanie jest tak samo oczywiste jak te poprzednie.

[ThimGrim]

Nie rozumiem, o co ci chodzi. Facet agituje za czym (poza tym, żeby myśleć)? Weź rozpisz te punkty na przykłady z artykułu, bo nie bardzo wiem, o czym dyskutujesz.

[Matthias[Wlkp]]

Nie wiem, czy trollujesz, więc nie będę ryzykował obszernej analizy z pracy. Może jutro...

Tak na szybko, to najbardziej rzucają się w oczy obrazki. Po kolei:



Yup. Pełna zgoda. Też mnie wkurzają "Janusze Wszystkowiedzący".



Też chciałbym, żeby ludzie się bardziej wczytywali w statystyki.



J/W



Tia... Katole nie znają swojej historii, krucjaty... (tutaj by się przydały przykłady i statystyki - krucjaty vs. jihady - pierwszy moment, kiedy autor sam sobie zaprzecza)



To już jest propaganda - ten obrazek jest dokładnie jak te głupie historie, którymi autor się brzydzi. Wrzuca nam biedne dzieci, żeby wzbudzić litość, a nie statystyki, ile tych dzieci faktycznie jest, czy są faktycznie uchodźcami, itd.



Z tym też się zgadzam w ironicznym sensie tego obrazka.

[ThimGrim]

W sumie to nie wiem, jak to skomentować, poza tym, że Lem miał rację, tylko trochę zbyt często się o tym przekonuję...

[Matthias[Wlkp]]

Ech... Zawsze mam nadzieję, że jednak będzie się dało podyskutować jakoś sensownie, ale nie. Ja coś napiszę, a tu obelgi z drugiej strony. Świetny argument Thim.

[SithFrog]

Ech... Zawsze mam nadzieję, że jednak będzie się dało podyskutować jakoś sensownie, ale nie. Ja coś napiszę, a tu obelgi z drugiej strony. Świetny argument Thim.

Matthias, zdradzę Ci super technikę na takie przypadki. Wchodzisz na czyiś profil, klikasz "Dodaj do wrogów" i voila! Posty trolla znikają na zawsze! Polecam. Żanetka Leta

A co do statystyk to młodzi faceci stanowią jakieś 70-80% całości, a uchodźcy z faktycznych terenów objętych wojną to połowa, może mniej. NAWET GW o tym pisało rok czy dwa temu.

[ThimGrim]

Lol, najpierw ze mnie trolla robi i stwierdza, że nie warto się w takim razie wysilać, a potem wychodzi na to, że to ja wrzucam jakieś obelgi podobno...

[Pquelim]

muzułmańska szkoła w UK:

phpBB [video]

[ThimGrim]

Lol, myślałem, że sondaż z sankcjami za uchodźców był już wystarczająco porażający...

https://wiadomosci.wp.pl/zaskakujace-wy ... 547620481a

[snt]

Uroczy sklepik w Malmo