Brexit

Pquelim · Post autor: **Pquelim** » 27 czerwca 2016, o 09:43

spoko, o ile TVP Info się właśnie nie kompromituje, to zasadniczo jest to propozycja zaborcza.

I nie mam wątpliwości LLothar, że te dwieście lat temu też ktoś się śmiał, tak jak Ty teraz.
Wspólna armia i dyktat najsilniejszych. No żenująca propozycja, jeżeli to ma być konsolidacja i nowa polityka integracji europejsiej, to ja podziękuje. W obecnym klimacie rozpad Unii staje się coraz bardziej oczywisty.

Larofan · Post autor: **Larofan** » 27 czerwca 2016, o 09:48

LLothar pisze:Jasne, nie wszystko to co dobre dla Niemcow jest dobre dla wszystkich, ale to tak samo nie wszystko co dobre dla Warszawiaków jest dobre dla Rzeszowa.

otoz to..
piekny przyklad prognozy pogody ktory obserwuje caly czas a wczoraj slysze w prognozie ze UWAGA beda wichury, burze grozne trzeba uwazac.. fajne to ostrzezenie tylko szkoda ze przez polske zachodnia te burze i wichury niebezpieczne przeszly dzien wczesniej i nikt nic nie mowil..

nasz wlasny rzad potrafi podejmowac takei decyzje ze sie wlos jezy, nie sadze zeby bruksela potrafila podjac duzo gorsze

peterpan · Post autor: **peterpan** » 27 czerwca 2016, o 09:52

nasz wlasny rzad potrafi podejmowac takei decyzje ze sie wlos jezy, nie sadze zeby bruksela potrafila podjac duzo gorsze

Wolę jednak błędy własnoręcznie wybranych niż tych z zewnątrz

No dobra, spanikowałem trochę i wgryzłem się w tekst dokumentu o którym mowa (link jeszcze raz: http://www.tvp.info/25939587/europejski ... y-dokument) - przyznaję tvp zeszło do poziomu superexpesu i faktu.

Turtles · Post autor: **Turtles** » 27 czerwca 2016, o 09:56

Jeszcze raz. Dziennikarz Gazety Polskiej, aktualnie TVP nazwał 9STRONICOWY tekst ULTIMATUM o utworzenie SUPERPAŃSTWA. Ja wiem co by się działo na tym forum gdyby takim oceanom absurdu chociaż z daleka pomachała Gazeta Wyborcza. Ustalmy. Wspólna polityka migracyjna to nie jest stworzenie superpaństwa.

Turtles · Post autor: **Turtles** » 27 czerwca 2016, o 09:57

Kurde, za kazdym razem będę pisał posta pod postem petera, tak że wychodzę wtórnie.

Gregor · Post autor: **Gregor** » 27 czerwca 2016, o 09:59

Pisałem, że to zbyt głupie, żeby uwierzyć zanim to było modne

Larofan · Post autor: **Larofan** » 27 czerwca 2016, o 09:59

peterpan pisze:Wolę jednak błędy własnoręcznie wybranych niż tych z zewnątrz

lepsze polskie gowno w polu?

peterpan · Post autor: **peterpan** » 27 czerwca 2016, o 10:01

Nope. Wolę własnoręcznie wybrane gówno od tego na którego wybór nie miałem większego wpływu jeżeli pozostajemy przy gównianych metaforach.

Pquelim · Post autor: **Pquelim** » 27 czerwca 2016, o 10:03

nie no, tego się nie da ogladać. przestaje się przejmować tematem na tydzień.

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 27 czerwca 2016, o 10:04

Tzn. kierunek działań szóstki jest zgodny z oczekiwaniami. Zacieśniamy współpracę, a jak ktoś nie chce, to niech zostanie w starej Unii i robi sobie, co chce.

Larofan · Post autor: **Larofan** » 27 czerwca 2016, o 11:59

peterpan pisze:na którego wybór nie miałem większego wpływu

tru dat.. byloby fajniej miec jakis wybor a nie nadania przez osoby z nadania przez osoby z nadania przez osoby ktore widzialy wyborce

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 27 czerwca 2016, o 12:01

Hmm, porównajmy to zTVP Jacek :
http://www.tvn24.pl/steinmeier-i-ayraul ... 310,s.html

Turtles · Post autor: **Turtles** » 27 czerwca 2016, o 12:18

No mówię. TVP już nie stronniczo przedstawia rzeczywistość, oni ją od początku do końca kreują. I głupi ludzie w to wierzą, bo już widzialem jak poseł Kukiz sie oburzał (opierając się o artykule z niezaleznej opartym na tym z tvp).

Ale i tak problemem jest, że za mało bylo newsow o prezydencie Chin Ludowych w Polsce.

LLothar · Post autor: **LLothar** » 27 czerwca 2016, o 13:25

Ciekawostka: Norwegia płaci Unii za czlonkowstwo w EEA tyle samo per capita co UK obecnie wpłaca do UE

edit: zrodlo http://www.bbc.com/news/world-europe-36637232

Spoiler:

Theeck · Post autor: **Theeck** » 27 czerwca 2016, o 14:46

Czyli Norwedzy płacą ordynarny haracz byle im się tylko UE nie wpierdalała do ich spraw?
W jakim Ty kraju żyjesz, LLo

PIOTROSLAV · Post autor: **PIOTROSLAV** » 27 czerwca 2016, o 15:05

O kurcze, kiedy u nas będzie refejendum?
https://www.facebook.com/21266704579391 ... 595779058/

Matthias[Wlkp] · Post autor: **Matthias[Wlkp]** » 27 czerwca 2016, o 15:25

Czy ktoś ma gdzieś jakieś pełne zestawienie kto ile płaci do UE i kto ile czego wyciąga? Bo to już jest k* męczące. Zaraz się dowiem, że Nikaragua też płaci UE za certyfikowanie bananów i są z tego powodu dumni.

Jutsimitsu · Post autor: **Jutsimitsu** » 27 czerwca 2016, o 16:04

http://www.independent.co.uk/news/busin ... 05196.html

EDIT: A moment, zapomniałem że teraz mamy komentować. No to powiem tyle, czy wyszło to Wielkiej Brytanii na dobre? Zobaczymy za x lat, ale w tej chwili raczej nie.

LLothar · Post autor: **LLothar** » 27 czerwca 2016, o 16:10

Theeck pisze:Czyli Norwedzy płacą ordynarny haracz byle im się tylko UE nie wpierdalała do ich spraw?
W jakim Ty kraju żyjesz, LLo

eee. Norwegia implementuje 70%-80% przepisow unijnych bo musi. Wypisali sie z rybolostwa, rolnictwa itp.

LLothar · Post autor: **LLothar** » 27 czerwca 2016, o 16:17

Matthias[Wlkp] pisze:Czy ktoś ma gdzieś jakieś pełne zestawienie kto ile płaci do UE i kto ile czego wyciąga? Bo to już jest k* męczące. Zaraz się dowiem, że Nikaragua też płaci UE za certyfikowanie bananów i są z tego powodu dumni.

https://en.wikipedia.org/wiki/Budget_of ... pean_Union
http://www.eu-norway.org/eu/Financial-contribution/

Wyszlo mi, ze Norwegia daje 170 euro na osobe a UK 177. Polska 91 euro na osobe.

grel3gargamel · Post autor: **grel3gargamel** » 27 czerwca 2016, o 16:20

snt pisze:Tu nie ma nic do śmiacia, trzeba było dać zgodę na ten eksterytorialny korytarz, to też bysmy byli częścia europejskiego superpaństwa.

W świetle tego wywiadu:
http://www.rp.pl/Brexit/160629410-Kaczy ... an-UE.html
a zwłaszcza cytatu:

Uważam też, że należy dążyć do tego, by Unia Europejska stała się realnym podmiotem polityki międzynarodowej również w sferze militarnej – zresztą proponowaliśmy to już dziesięć lat temu. Nie chodzi o to, by być przeciw NATO, lecz razem z NATO.

Jest pan za powstaniem wspólnej armii UE?

Z tym dotychczas był problem. Były tam niby jakieś grupy bojowe. Jeśli chcemy traktować to serio, powinniśmy wydawać rzeczywiście 2 proc. PKB na armię unijną. Oczywiście każde państwo mogłoby też mieć własną. Jeśli państwa europejskie gotowe byłyby do takiego wysiłku, to taka armia byłaby partnerem dla Stanów Zjednoczonych.

Jeśli Unia chce się liczyć powinna mieć też prezydenta wybieranego na długą kadencję.. .

W wyborach bezpośrednich?

Nie, ciężko będzie znaleźć kogoś, kto będzie łączył Portugalczyków z Polakami. Nie, to powinno być negocjowane na poziomie regionów. Przy założeniu, że pierwsi prezydenci UE powinni pochodzić z mniejszych krajów, by nie okazało się, że dominować będą interesy tych największych.

Należy chyba zadać pytanie: czy Jarosław Kaczyński jest zdrajcą? Czy Polska doczekała się swojego Quislinga?

Larofan · Post autor: **Larofan** » 27 czerwca 2016, o 16:36

grel3gargamel pisze:czy Jarosław Kaczyński jest zdrajcą?

tylko prywatnie, jako prezes chce dialogu i konsensusu

snt · Post autor: **snt** » 27 czerwca 2016, o 17:08

grel3gargamel pisze: Należy chyba zadać pytanie: czy Jarosław Kaczyński jest zdrajcą? Czy Polska doczekała się swojego Quislinga?

Nie wiem, ja nie jestem wyznawcą Kaczora, tak jak Ty Unii Europejskiej

Matthias[Wlkp] · Post autor: **Matthias[Wlkp]** » 27 czerwca 2016, o 18:47

LLothar pisze:
Matthias[Wlkp] pisze:Czy ktoś ma gdzieś jakieś pełne zestawienie kto ile płaci do UE i kto ile czego wyciąga? Bo to już jest k* męczące. Zaraz się dowiem, że Nikaragua też płaci UE za certyfikowanie bananów i są z tego powodu dumni.
https://en.wikipedia.org/wiki/Budget_of ... pean_Union
http://www.eu-norway.org/eu/Financial-contribution/

Wyszlo mi, ze Norwegia daje 170 euro na osobe a UK 177. Polska 91 euro na osobe.

Mam z tym problem - Wiki nawet nie wspomina, że są jakieś daniny z innych krajów. Nie widzę też wyszczególnionych wydatków na badania naukowe, które niby w UK są większe niż daniny tego kraju. Wg. Wiki UK wpłaca do Unii dwa razy tyle co dostaje z powrotem. Pogrzebię w źródłach Wiki, może tam coś znajdę...

Theeck · Post autor: **Theeck** » 27 czerwca 2016, o 20:09

grel3gargamel pisze:Należy chyba zadać pytanie: czy Jarosław Kaczyński jest zdrajcą? Czy Polska doczekała się swojego Quislinga?

Tak. To taki unijny Konrad Wallenrod. Raz już, wspólnie z bratem doprowadzili do nieodrzucenia traktatu lizbońskiego. Wtedy jeszcze robili to pod pozorem, że po nich przyszedłby wnuk gościa z wehrmahtu i też to klepnął, więc ich (bliźniaków znaczy) zdrada nie miała znaczenia.
Ale teraz? Co nim kieruje? Co zmusza go do zaprzedania interesów naszych, polskich, narodowych sił zbrojnych na rzecz utopijnej armii unijnej?
Odpowiedź jest prosta - oto mamy do czynienia z pierwszym unijnym kaming ałtem.
Kto będzie następny? Który z twardych eurosceptycznych polityków okaże się ukrytą opcją unijną? Orban? Le Pen? A może ... Putin?

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 27 czerwca 2016, o 20:22

Mnie zastanawia pośpiech UE. UK zrobiło referendum. Niewiążące w żaden sposób, nie uruchamiające niczego z automatu. Premier podał się do dymisji, nie ma nowych władz, decyzji, nic. A UE na szybko panika i wypychanie UK za wszelką cenę, już, już won! Przecież chcieli, żeby zostali. To jakiś polityczny foch typu "nie to nie, wypierdalać, ale już" czy może jednak poprzednie idiotyczne hasła to była zagrywka pod referendum, żeby sobie poszli?

Matthias[Wlkp] · Post autor: **Matthias[Wlkp]** » 27 czerwca 2016, o 20:40

Sytuacja obecna:

SithFrog pisze:UK zrobiło referendum. Niewiążące w żaden sposób, nie uruchamiające niczego z automatu. Premier podał się do dymisji, nie ma nowych władz, decyzji, nic.

nie jest na rękę nikomu. Oznacza niestabilność, wstrzymanie inwestycji, oczekiwanie na ostateczne roztrzygnięcie - bo nie oszukujmy się, to referendum niczego nie oznacza. Mogą to przeciągać do następnych wyborów, gdzie Partia Pracy wygrywa i oznajmia, że skoro wygrali, to mandat jest taki, żeby z Unii nie wychodzić. Albo niech się po prostu znajdzie grupka "rebeliantów" u Torysów, którzy "nie zagłosują ZA i chuj" no i tyle zostanie z Brexitu.

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 27 czerwca 2016, o 20:45

WB już wchodząc do UE była jedną nogą na nie, więc pewnie mają już ich dosyć, a teraz jeszcze będą grymasić przy wychodzeniu. Wóz albo przewóz.

LLothar · Post autor: **LLothar** » 27 czerwca 2016, o 21:50

The Brexit leader, who is the favourite to succeed David Cameron as prime minister, claimed that Britain would remain a member of the EU’s single market while introducing a points-based immigration system to limit the right of EU citizens to work in Britain.

British people would still be able to live, travel, study and buy homes on the continent but the same rights would not be automatically extended to EU citizens in the UK, he wrote. Britain would also be freed from sending “a substantial sum of money” to the EU budget, which he said “could” be used for the NHS.

Takie ot ciekawostki, marzenia, mrzonki, dyrdymały...

Pquelim · Post autor: **Pquelim** » 27 czerwca 2016, o 22:43

Anglicy biorą ten Brexit naprawdę na 100%

Turtles pisze:TVP już nie stronniczo przedstawia rzeczywistość, oni ją od początku do końca kreują.

tutaj warto chyba się z Wami podzielić wynikami badań, w których brałem udział i wyszło, że to kreowanie rzeczywistości to nic innego jak narracja negatywna i wcześniej, przed wyborami, występowała najczęściej w "GW" i "Faktach"

ale musze przyznać, że ostatnio natknąłem się na "Wydarzenia" Polsatu i pojawiały się manupulacje (i to srogiego kalibru) w stronę antyrządową.
Żeby nie być źle zrozumianym, od razu dodam, że obecnie "Wiadomości" stosują bardzo podobny poziom framingu co inne stację, robią to jednak tak nieudolnie i pokracznie, że wyglądają na żałosną propagandę. Za mało tam uzdolnionych ludzi zostało, niestety.

Halaster · Post autor: **Halaster** » 28 czerwca 2016, o 09:01

Jaki tam Brexit, przecież jak Jarek mówi Bretix, to ma być Bretix!

Theeck · Post autor: **Theeck** » 28 czerwca 2016, o 14:28

Dzisiaj jadąc do pracy w ramach codziennej dawki masochizmu

słuchałem sobie Tok FM i w wypowiedziach niektórych gości poranka uderzyła mnie jedna wspólna im rzecz. Mianowicie, osoby te a zwłaszcza tokująca bez przerwy pani, każdą swoją wypowiedzią okazywały niechęć, niezgodę, brak szacunku a momentami wręcz pogardę dla demokratycznego werdyktu Brytyjczyków. Mimo że ci dziennikarze obraziliby się gdyby ich nazwać nie demokratami ale zwolennikami jakiejś formy rządów mędrców, to przecież wszystkie ich wypowiedzi do tego się właśnie sprowadzały - do głupiej decyzji wyborców i jeszcze większej głupoty polityków, którzy tym nieodpowiedzialnym wyborcom tę decyzję poprzez rozpisanie referendum umożliwili. Mimo, że przecież i KE i wielu dziennikarzy, ekonomistów i innych fachowców twierdziło, że wyjście z UE jest złym pomysłem.

Czy można uważać się za demokratę (bo demokracja odmieniana przez różne przypadki była stałym elementem wypowiedzi) a jednocześnie nie szanować werdyktu wyborców? Można, ale takie rzeczy to tylko w TOK FM.

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 28 czerwca 2016, o 14:44

Czyli mówili, że wybory były niedemokratyczne, czy po prostu pieprzysz od rzeczy?

snt · Post autor: **snt** » 28 czerwca 2016, o 15:01

ThimGrim pisze:Czyli mówili, że wybory były niedemokratyczne, czy po prostu pieprzysz od rzeczy?

Oj zabolało

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 28 czerwca 2016, o 15:34

ThimGrim pisze:Czyli mówili, że wybory były niedemokratyczne, czy po prostu pieprzysz od rzeczy?

Znaczy robili z siebie pseudoekspertow i "tolerantow" jak KOD czyli demokracja jest fajna jak nasi wygrywaja a jak nie to spierdalaj. Nie musisz dziekowac za wytlumaczenie

snt · Post autor: **snt** » 28 czerwca 2016, o 16:37

To chyba reakcja na obniżenie ratingu

Counterman · Post autor: **Counterman** » 29 czerwca 2016, o 10:32

Nie, to reakcja na wcześniejszą wyprzedaż. Każdy ruch spadkowy ma korekty techniczne w górę, to norma. Ważna jest perspektywa średnioterminowa, a to poznamy, noooo w średnim terminie.

Voo · Post autor: **Voo** » 29 czerwca 2016, o 17:09

SithFrog pisze:Mnie zastanawia pośpiech UE. UK zrobiło referendum. Niewiążące w żaden sposób, nie uruchamiające niczego z automatu. Premier podał się do dymisji, nie ma nowych władz, decyzji, nic. A UE na szybko panika i wypychanie UK za wszelką cenę, już, już won! Przecież chcieli, żeby zostali. To jakiś polityczny foch typu "nie to nie, wypierdalać, ale już" czy może jednak poprzednie idiotyczne hasła to była zagrywka pod referendum, żeby sobie poszli?

Ja rozumiem to tak, że istnieją dwie tendencje dotyczące wyjścia. Pierwsza żeby sprawę memlać tak długo aż umrze sama z siebie i WB nigdzie nie wyjdzie. Rozmowy, negocjacje, referenda lata lecą etc. Druga, żeby złapać WB za kołnierz i wystawić za drzwi.

Donald powiedział coś w tym stylu, że każde państwo i naród musi mieć świadomość, że robienie ogólnoeuropejskiego burdelu (czyt. organizowanie referendum) musi zaboleć. Skoro to brytyjskie już zaistniało to może królowie UE chcą pociągnąć sprawę tak, żeby nikomu powtórka w innym kraju nie przyszła do głowy.

Zresztą jak słyszę i czytam niektóre wypowiedzi liderów idei Brexitu to mam wrażenie, że oni mają tam sprytny plan wymiksowania się ze wszystkiego co ich zdaniem w EU chujowe i pozostawienie wszystkiego co jest fajne i dla nich korzystne. Trochę tak jakbym wpadał do domu 2-3 razy w tygodniu na seks, zostawić koszule do prania, zjeść obiad i ...tyle. A hipotekę spłacałby kto inny i dzieciaka odbierał ze szkoły też

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 29 czerwca 2016, o 17:24

Voo pisze:Trochę tak jakbym wpadał do domu 2-3 razy w tygodniu na seks, zostawić koszule do prania, zjeść obiad i ...tyle. A hipotekę spłacałby kto inny i dzieciaka odbierał ze szkoły też

LLothar · Post autor: **LLothar** » 29 czerwca 2016, o 18:44

Voo w sedno

.

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 29 czerwca 2016, o 19:42

Czyli generalnie to jest UEowski foch. Nie rozwodzimy się jak ludzie tylko wypierdalać na zbity pysk, bo wam się w dupach od demokracji poprzewracało. Juncker i Schultz to już takie pierdolą rzeczy, że Kaczyński przy nich to jest demokrata i liberał. Wniosek jest jeden: dano głos głupiemu motłochowi i głupi motłoch nie docenił dobrodziejów z UE. Po stronie UE win i niedoróbek nie ma. Twór niemal doskonały. Jak ten motłoch mógł! Ciemnogród, gimbaza i staruchy wybrały zło. Skądś to znam

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 29 czerwca 2016, o 20:28

Wina Tuska.

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 29 czerwca 2016, o 20:52

No Juncker juz mowil ze rzady powinny mniej sluchac obywateli bo co oni moga wiedziec... ktos kogos demokracji uczyc chcial niedawno

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 29 czerwca 2016, o 22:02

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/wolfgan ... kow/fe9ppg

Theeck · Post autor: **Theeck** » 30 czerwca 2016, o 16:32

SithFrog pisze:Juncker i Schultz to już takie pierdolą rzeczy, że Kaczyński przy nich to jest demokrata i liberał.

Mi się wydaje, że Kaczyński wbrew temu co można myśleć jest większym demokratą od wielu, którzy sobie tą demokracją pyski na co dzień wycierają.
A te dwa to zwykłe urzędasy. A urzędasy im wyższego szczebla tym łatwiej odnajdują w sobie skłonności i zachowania dyktatorskie i totalitarne

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 2 lipca 2016, o 09:16

Tymczasem w raju na ziemi.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... ation.html

LLothar · Post autor: **LLothar** » 2 lipca 2016, o 10:56

SithFrog pisze:Tymczasem w raju na ziemi.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... ation.html

Oj żabciu żabciu....

Pierwsze Primo - By Victoria Ward and Nick Collins 6:20AM GMT 18 Nov 2011, seriously?
Drugie Primo - jakbyś przeczytał o co dokładnie chodzi, to byś się zgodził
Trzecie Primo-Ultimio - Spodziewałem się więcej po Tobie

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 2 lipca 2016, o 11:20

Shame, shame, shame

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 2 lipca 2016, o 11:42

LLothar pisze:Oj żabciu żabciu....

Nie spojrzałem na datę linka, ale skąd wniosek, że "bym się zgodził"? Dla mnie chore jest to, że są ludzie, którzy biorą kasę (publiczną, bo przecież nie prywatną) za zajmowanie się takimi rzeczami.

LLothar · Post autor: **LLothar** » 2 lipca 2016, o 12:20

SithFrog pisze:
LLothar pisze:Oj żabciu żabciu....
Nie spojrzałem na datę linka, ale skąd wniosek, że "bym się zgodził"? Dla mnie chore jest to, że są ludzie, którzy biorą kasę (publiczną, bo przecież nie prywatną) za zajmowanie się takimi rzeczami.

Wczytaj się w temat w dokładnie o co chodziło, nie mam czasu żeby zrobić Ci kompilacje faktów.

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk