Eklezja, czyli luźno o polityce.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 13 listopada 2015, o 15:52

Tak, zupełnym przypadkiem ustawa pozwoliła im na ostatnią chwilę wymienić 5 osób w TK

Turtles · Post autor: **Turtles** » 13 listopada 2015, o 15:54

Do czego pijesz?

EDIT: A, do Thima.

Theeck · Post autor: **Theeck** » 13 listopada 2015, o 15:57

Jeśli organ kontrolujący cara potrafi z zapisów konstytucji wywieźć ile powinna wynieść kwota wolna od podatku, a prawo wyborcze pozwalające poprzez system dzielenia głosów metodą d'Honta na nieproporcjonalny podział mandatów im nie przeszkadza (że o progu wyborczym nie wspomnę), to ja wolę już samego cara.
@Thim - być może, nie czytałem, ale słyszałem, że nowela posłużyła głównie do uzasadnienia możliwości wyboru przez Sejm poprzedniej kadencji nie 3 ale 5 członków TK

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 13 listopada 2015, o 16:02

O tym, że TK stwierdził, że kasa w OFE nie jest nasza to już nawet nie wspominam. Bardzo przydatny organ jak trzeba zgodnie z prawem podpierdolić 159 mld

grel3gargamel · Post autor: **grel3gargamel** » 13 listopada 2015, o 16:03

Lepszy niedoskonały organ kontrolny niż żaden, to chyba oczywiste

Turtles · Post autor: **Turtles** » 13 listopada 2015, o 16:04

Nie grelu. Pamiętaj, że monarchiści są wśród nas

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 13 listopada 2015, o 16:07

SithFrog pisze:Tak, zupełnym przypadkiem ustawa pozwoliła im na ostatnią chwilę wymienić 5 osób w TK

Ściślej, pozwoliła sejmowi wyłonić tych pięciu. Ale to nie była część ustawy, tylko wynikała z ustalenia sejmu, żeby w ciągu 30 dni od wejścia w rzyć tej ustawy, wybrać nowych sędziów.

Zresztą o wybór 5 nowych wnioskowali byli trybunaliści, bo w związku z rychłym wygaśnięciem mandatu tych 5 doszłoby do sytuacji, w której pod koniec roku skład nie byłby pełny - guess what?

Zagadka - powiedzmy, że ktoś chce teraz zaskarżyć ustawę PiSu o TK do TK. Skład jest niepełny, jaki będzie wyrok?

Ps. Ale oczywiście racja, że trybunał jest śmiechowy, bo wyrok, w tę stronę albo w tę, zależy od wybranych przez sejm sędziów...

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 13 listopada 2015, o 16:09

grel3gargamel pisze:Lepszy niedoskonały organ kontrolny niż żaden, to chyba oczywiste

No to jak PiS wybierze swoich to nadal będzie niedoskonały, ale ciesz się, że jest. Problem solved

Turtles · Post autor: **Turtles** » 13 listopada 2015, o 16:20

No to przecież piszę, że ja nie panikuję jeszcze. Pytałeś na czym polega problem w "zagarnianiu" TK. To odpowiedziałem.

Matthias[Wlkp]

A nie jest przypadkiem tak, żeby TK w ogóle zajął się ustawą, to musi ona zostać tam skierowana przez Sejm, Senat albo prezydenta? Nie kojarzę, żeby TK badał cokolwiek "z urzędu".

Turtles · Post autor: **Turtles** » 13 listopada 2015, o 16:29

Z urzędu nie może, jest kilka organów z taką "inicjatywą" plus skarga konstytucyjna (czyli każdy obywatel po wykorzystaniu całej drogi sądowej). Akurat OFE sprawdzał. Problemy jakie poruszał Theeck nie wiem. Na pewno tak, bo przecież Theeck nie zmyślałby sobie co mu ślina na język przyniesie, więc zna i czytał wyroki i ich uzasadnienia o których pisał.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 13 listopada 2015, o 16:32

O kwocie wolnej nie zmyślał, przecież to świeża sprawa.

Turtles · Post autor: **Turtles** » 13 listopada 2015, o 16:43

Ja nie wiem jaki problem z tym wyrokiem à propos kwoty wolnej jest mówiąc szczerze.

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 13 listopada 2015, o 16:50

Matthias[Wlkp] pisze:A nie jest przypadkiem tak, żeby TK w ogóle zajął się ustawą, to musi ona zostać tam skierowana przez Sejm, Senat albo prezydenta? Nie kojarzę, żeby TK badał cokolwiek "z urzędu".

Nie no racja, ale mi raczej chodziło to jakby PiS ustanowił tę swoją ustawę.

Którą już wycofał...

Podobno prawo nie działa wstecz, ale czy dla PiS to jakiś problem?

Poza tym jeśli ktoś twierdzi, że 5 wstawionych przez partię typów to źle, bo co to za trybunał, to co taki ktoś powie na cały skład wstawiony przez partię?

DaeL · Post autor: **DaeL** » 13 listopada 2015, o 16:54

Przejęcie TK będzie dla PiS oznaczało realne przejęcie całości władzy. Reforma konstytucji jest w tej sytuacji praktycznie niepotrzebna, bo można się spokojnie odnaleźć w ramach obecnej. I oczywiście paradoksem jest, że to Platforma dała PiS-owi nie tylko pretekst (własną próbą zagarnięcia całego Trybunału), ale i narzędzia do przeprowadzenia tego planu. Gdyby zadowolili się wyznaczeniem tylko 3 sędziów, których kadencja upływała na początku listopada, to Duda nie miałby uzasadnienia, by wstrzymywać zaprzysiężenie. Ale ponieważ rzucili się na całość, to PiS ich wydutka z wszystkich nominacji.

Swoją drogą, to jeśli PiS zrobi do wiosny reformę administracyjną i pozmienia granice województw, wymuszając tym samym nowe wybory samorządowe, to może być pozamiatane. W kwietniu 500 zł na dziecko, w maju wybory samorządowe w których PiS może wziąć większość województw (a z Kukizem pewnie wszystkie), możliwe, że do tego czasu spróbują reaktywować PSL-Piast, całkowicie dobijając PSL.

Mają rozmach skurwysyny, tak z czysto technicznego punktu widzenia nie sposób nie docenić sprawności w przejmowaniu władzy.

DaeL · Post autor: **DaeL** » 13 listopada 2015, o 16:58

ThimGrim pisze:Poza tym jeśli ktoś twierdzi, że 5 wstawionych przez partię typów to źle, bo co to za trybunał, to co taki ktoś powie na cały skład wstawiony przez partię?

Nie Thim, PiS nie wybiera całego składu TK. Bój jest nadal tylko o 5 sędziów wybranych przez PO.

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 13 listopada 2015, o 17:04

DaeL pisze:
ThimGrim pisze:Poza tym jeśli ktoś twierdzi, że 5 wstawionych przez partię typów to źle, bo co to za trybunał, to co taki ktoś powie na cały skład wstawiony przez partię?
Nie Thim, PiS nie wybiera całego składu TK. Bój jest nadal tylko o 5 sędziów wybranych przez PO.

O rily? Bo z tego co widzę kadencje następnych kolesi kończą się jeszcze w 2016 jak i 2017 (obstawiam, że do tego czasu PiS jeszcze utrzyma władzę), a ustawa PiSu stwierdza, że tylko aktualna kadencja może wybrać nowych.

http://trybunal.gov.pl/o-trybunale/sedz ... i-sedziow/

DaeL · Post autor: **DaeL** » 13 listopada 2015, o 17:13

ThimGrim pisze:O rily? Bo z tego co widzę kadencje następnych kolesi kończą się jeszcze w 2016 jak i 2017 (obstawiam, że do tego czasu PiS jeszcze utrzyma władzę), a ustawa PiSu stwierdza, że tylko aktualna kadencja może wybrać nowych.

A, tak, to się nie zrozumieliśmy. Chodzi o to, że nie zmienią całego składu w tej chwili. Ale oczywiście w miarę upływu czasu będą mianować nowych sędziów. Ale wiesz, spokojna głowa, czy to nie Ty pisałeś, że nie przetrwają do połowy kadencji?

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 13 listopada 2015, o 17:18

DaeL pisze:
ThimGrim pisze:O rily? Bo z tego co widzę kadencje następnych kolesi kończą się jeszcze w 2016 jak i 2017 (obstawiam, że do tego czasu PiS jeszcze utrzyma władzę), a ustawa PiSu stwierdza, że tylko aktualna kadencja może wybrać nowych.
A, tak, to się nie zrozumieliśmy. Chodzi o to, że nie zmienią całego składu w tej chwili. Ale oczywiście w miarę upływu czasu będą mianować nowych sędziów. Ale wiesz, spokojna głowa, czy to nie Ty pisałeś, że nie przetrwają do połowy kadencji?

Dobrze wiedzieć, że jako wyborca PiSu pocieszasz się moimi słowami.

Theeck · Post autor: **Theeck** » 13 listopada 2015, o 23:55

Turtles pisze:Na pewno tak, bo przecież Theeck nie zmyślałby sobie co mu ślina na język przyniesie, więc zna i czytał wyroki i ich uzasadnienia o których pisał.

Nigdy nie wątp w forumowiczów

Intencje ich paskudne być mogą, ale wiedza zaprawdę wielką jest

Bambusek · Post autor: **Bambusek** » 14 listopada 2015, o 01:53

Turtles pisze:Ja nie wiem jaki problem z tym wyrokiem à propos kwoty wolnej jest mówiąc szczerze.

Ja tam nie wiem jak można badać zgodność z konstytucją czegoś, co wynika z prostej matematyki. Naprawdę ilekroć słysze, jak jakiś polityk obiecuje podbicie kwoty wolnej to się zastanawiam, czy on w ogóle zna system podatkowy tego kraju.

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 15 listopada 2015, o 19:22

obywatelski obowiązek forumowiczów przemówił

http://natemat.pl/161885,duda-ujawnia-c ... nfrontacji

grel3gargamel · Post autor: **grel3gargamel** » 16 listopada 2015, o 00:37

“A jednak przeprowadzone badania i analizy pozwalają sformułować najważniejszy, jak się zdaje, wniosek: raporty MAK i komisji Millera to tylko hipotezy, które nie wytrzymują konfrontacji z naukową analizą dostępnej dokumentacji zdjęciowej i filmowej.

Andrzej Duda nam się udał!

Pquelim · Post autor: **Pquelim** » 16 listopada 2015, o 09:57

no sorry, ale akurat tutaj nic nowego nie powiedział. Raport Millera to fuszerka i wiadomo to od dawna.

boncek · Post autor: **boncek** » 16 listopada 2015, o 10:24

Mi się bardziej ta laurka dla prezesa podobała. Domyślam się, że w szkole pan Prezydent miał zawsze wzorowe zachowanie.

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 16 listopada 2015, o 11:25

Ojej...
http://natemat.pl/161921,pis-chce-podni ... i-o-wplywy

Theeck · Post autor: **Theeck** » 16 listopada 2015, o 12:03

To kutasy

snt · Post autor: **snt** » 16 listopada 2015, o 14:01

Jeśli ta zawierucha z terroryzmem bedzie się przedłużać/nasilać to paradoksalnie ułatwi to znacznie sprawe Pisowi. Nikt na zachodzie nie będzie się przejmował zbytnio sprawami wewnętrznymi Polandii - w każdym razie, na pierwszych stronach gazet będą zupełnie inne tematy.

PIOTROSLAV · Post autor: **PIOTROSLAV** » 16 listopada 2015, o 14:03

PiS korzysta na atakach terrorystów. Przypadek, nie sądzę?

Albo parafrazując-cytując JKMa, 'Qui bono?'

DaeL · Post autor: **DaeL** » 16 listopada 2015, o 16:12

ThimGrim pisze:Ojej...
http://natemat.pl/161921,pis-chce-podni ... i-o-wplywy

Trzy uwagi:
1. To natemat.
2. Kto to jest Żyżyński? Minister? Wiceminister? Oh, wait, szeregowy poseł, który "przekonuje o konieczności...". Hmmm... Cosik mi się zdaje, że facet ma taki wpływ na politykę jak Ty czy ja.
3. Dochody z PIT-u są niewielkie, zyski z nowego progu byłyby pewnie mikroskopijne. Tak więc nie sądzę, żeby PiS się za to zabrał. Nie dlatego, że to byłoby straszne zwiększenie ucisku podatkowego, tylko z tej prostej przyczyny, że gra nie jest warta świeczki. Bardziej obawiałbym się podwyższenia CIT, albo podatku liniowego dla prowadzących jednoosobową działalność gospodarczą. Ale nie sądzę, aby PiS był tak głupi, by się za to zabrać.

Mithrandir · Post autor: **Mithrandir** » 16 listopada 2015, o 16:23

Dael pisze:Kto to jest Żyżyński? Minister? Wiceminister? Oh, wait, szeregowy poseł, który "przekonuje o konieczności...". Hmmm... Cosik mi się zdaje, że facet ma taki wpływ na politykę jak Ty czy ja.

mam nadzieję że masz rację i tak pozostanie. Dojście do głosu przez Żyżyńskiego to jedno z poważniejszych, realnych zagrożeń związanych z rządami PiS, z tego co kojarze gość ma spory posłuch we frakcji radiomaryjnej. Oby Szałamacha go usadził.

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 16 listopada 2015, o 19:49

DaeL pisze:
ThimGrim pisze:Ojej...
http://natemat.pl/161921,pis-chce-podni ... i-o-wplywy
Trzy uwagi:
1. To natemat.
2. Kto to jest Żyżyński? Minister? Wiceminister? Oh, wait, szeregowy poseł, który "przekonuje o konieczności...". Hmmm... Cosik mi się zdaje, że facet ma taki wpływ na politykę jak Ty czy ja.
3. Dochody z PIT-u są niewielkie, zyski z nowego progu byłyby pewnie mikroskopijne. Tak więc nie sądzę, żeby PiS się za to zabrał. Nie dlatego, że to byłoby straszne zwiększenie ucisku podatkowego, tylko z tej prostej przyczyny, że gra nie jest warta świeczki. Bardziej obawiałbym się podwyższenia CIT, albo podatku liniowego dla prowadzących jednoosobową działalność gospodarczą. Ale nie sądzę, aby PiS był tak głupi, by się za to zabrać.

Ad.1.
No i? Coś w tym artykuliku Ci nie gra?
Ad.2.
To prawda, to raptem ekspert gospodarczy PiSu.
Ad.3.
"Ale nie sądzę, aby PiS był tak głupi, by się za to zabrać." - zapisuje w kalendarzyku i pokarze za jakiś czas.
Prezes za chwilę stwierdzi, że budżet państwa jest w tak opłakanym stanie, że, no on bardzo przeprasza, ale bez podwyżek podatków to się ich plan nie uda.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 16 listopada 2015, o 21:59

ThimGrim pisze:zapisuje w kalendarzyku i pokarze za jakiś czas.

Kogo? Za co?

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 16 listopada 2015, o 22:00

SithFrog pisze:
ThimGrim pisze:zapisuje w kalendarzyku i pokarze za jakiś czas.
Kogo? Za co?

No Daela

Nie zmieniam żeby był dowód na to, że pisanie na klawiaturze i zaniedbywanie trenowania pisma odręcznego niesie ze sobą opłakane skutki.

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 17 listopada 2015, o 19:31

Fajne. Duda podobno ułaskawił nieskazanego prawomocnie Kamińskiego. Mistrz

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/mariusz- ... ude/6v1dhr

Proszę zjebów, którzy głosowali na Dudę, i profilaktycznie też na PiS, do zdjęcia, pod tamtym murem.

boncek · Post autor: **boncek** » 17 listopada 2015, o 20:16

Zaraz Ci DaeL wytłumaczy, że wcale tak nie było.

Dobrze, dobrze, na razie jest dokładnie to o czym mówili Paradowska, Lis i cała reszta.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 17 listopada 2015, o 20:20

ThimGrim pisze:Proszę zjebów, którzy głosowali na Dudę, i profilaktycznie też na PiS, do zdjęcia, pod tamtym murem.

Człowieka można wyciągnąć ze wsi, ale wsi z człowieka nie wyciągniesz

grel3gargamel · Post autor: **grel3gargamel** » 17 listopada 2015, o 20:59

Ale Kamiński złożył wniosek o ułaskawienie? Czy Duda sam to sobie tak wymyślił (akurat on hehe)

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 17 listopada 2015, o 21:03

grel3gargamel pisze:Ale Kamiński złożył wniosek o ułaskawienie? Czy Duda sam to sobie tak wymyślił (akurat on hehe)

Nie wiem jak miał złożyć wniosek skoro nie był skazany prawomocnym wyrokiem...

snt · Post autor: **snt** » 17 listopada 2015, o 21:16

Proponuje meliskę.

DaeL · Post autor: **DaeL** » 17 listopada 2015, o 21:17

Chętnie bym tę decyzję objaśnił, ale po prostu nie mogę znaleźć w niej nic kontrowersyjnego, co by wymagało wyjaśnienia.

Obrazek

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 17 listopada 2015, o 21:30

Nie czuj się zobligowany Dael

Kamiński:
" Nie interesuje mnie prawo łaski. Mnie interesuje pełne uniewinnienie przed sądem."

Czytaj więcej na http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/wywia ... ign=chrome

Voo · Post autor: **Voo** » 17 listopada 2015, o 21:49

Proszę zjebów, którzy głosowali na

Coś Ci zdradzę. PiS będzie robić różne rzeczy. Wyłaniać kontrowersyjnych ministrów, ułaskawiać aferowiczów, pewnie wprowadzi jakieś kontrowersyjne reformy, na pewno zdarzy się, że jakiś temat kompletnie zawali a Andrzej klęknie o jeden raz za dużo. W sumie jak każda ekipa u władzy. Możesz po każdym takim przypadku dostawać hemoroidów i oczekiwać od nas, nie wiem czego... Jakiegoś kurwa zadziwienia, czy zaskoczenia czy ojej, co ja zrobiłem mogłem przecież oddać głos na gajowego Maruchę, możesz to przeżywać jak praktykant na gazeta.pl ale pamiętaj o jednym - będziesz w tym uczuciu samotny

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 17 listopada 2015, o 21:54

Voo pisze:
Proszę zjebów, którzy głosowali na
- będziesz w tym uczuciu samotny

To już nie mój problem.

Voo · Post autor: **Voo** » 17 listopada 2015, o 22:16

Właśnie w tym rzecz, że to twój problem bo to od ciebie kipi frustracja, która pozwala ci już używać takich określeń jak "zjeby". Dobrze wiesz, że po takiej zajawce każdy do kogo teoretycznie kierujesz swojego posta ma go gdzieś. Proponuję zachowywać pewne normy w dyskusji bo inaczej oczadzeni politykierstwem rozwalimy to forum w dwa miesiące, skacząc sobie do gardeł.

Matthias[Wlkp]

rozwalimy to forum w dwa miesiące, skacząc sobie do gardeł.

Raczej zniechęceni przestaniemy tu pisać...

#forumtraciklimat

Ja tam się cieszę, że jest taka różnorodność poglądów, bo mogę zobaczyć świat z perspetkywy osób o innych (czasem skrajnie) poglądach niż moje. Wolałbym jednak, żebyśmy zachowali dla siebie nawzajem minimum szacunku, bo się po prostu odechciewa...

Yankes · Post autor: **Yankes** » 17 listopada 2015, o 22:33

Matthias[Wlkp] pisze:
rozwalimy to forum w dwa miesiące, skacząc sobie do gardeł.
Raczej zniechęceni przestaniemy tu pisać...

#forumtraciklimat

Ja tam się cieszę, że jest taka różnorodność poglądów, bo mogę zobaczyć świat z perspetkywy osób o innych (czasem skrajnie) poglądach niż moje. Wolałbym jednak, żebyśmy zachowali dla siebie nawzajem minimum szacunku, bo się po prostu odechciewa...

+2^100

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 17 listopada 2015, o 22:34

Voo pisze:Właśnie w tym rzecz, że to twój problem bo to od ciebie kipi frustracja, która pozwala ci już używać takich określeń jak "zjeby". Dobrze wiesz, że po takiej zajawce każdy do kogo teoretycznie kierujesz swojego posta ma go gdzieś. Proponuję zachowywać pewne normy w dyskusji bo inaczej oczadzeni politykierstwem rozwalimy to forum w dwa miesiące, skacząc sobie do gardeł.

Serio, nie przekonuj mnie, że jak ktoś jest zjebem i chce nim pozostać to się nie przemie tym co piszę - to nie mój problem. Ale, masz rację. Zamienię się w obserwatora tego i podobnych tematów politycznych. Tak jak Ty. Muszę panować nad sobą, bo moc jest we mnie silna, a zjebów jest tyle, że nie sposób wszystkich policzyć.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 17 listopada 2015, o 22:48

Voo, podziwiam

Zolt · Post autor: **Zolt** » 17 listopada 2015, o 23:26

ThimGrim pisze:zjebów jest tyle, że nie sposób wszystkich policzyć.

nie chciało się nosić teczki, trzeba nosić woreczki...