Grecja, ojropisze union itp.

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 17 lipca 2015, o 09:36

A jaka jest analogia miedzy Islandia a Grecja?

LLothar · Post autor: **LLothar** » 17 lipca 2015, o 10:02

PIOTROSLAV pisze:i?

I odbiloby sie to bardzo na Europejskiej jak i swiatowej gospodarce duzo bardziej, czego UE nie chce, stad daja im kase.

Counterman · Post autor: **Counterman** » 17 lipca 2015, o 10:50

Theeck pisze:W jakim znaczeniu używasz "radosny fiskalizm" bo nie ogarniam?

W sensie przejadania długu publicznego, tak ogółem. Jako słowo wiadro.

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 17 lipca 2015, o 12:03

A czy ja moge jednak prosic o to wyjasnienie jak mozna znalezc jakiekolwiek powiazanie miedzy Grecja a Islandia?

Pquelim · Post autor: **Pquelim** » 17 lipca 2015, o 12:41

nie wiem dlaczego tak bardzo chce się ratować strefę euro, kiedy własciwie oczywiste jest, ze ten przebiurokratyzowany i skorumpowany twór nie ma dalszej racji bytu. UE w tej formie nie przetrwa i to powinno być punktem wyjścia dla wszystkich euroentuzjastów - trzeba albo mocno reformować, albo dalej czekać aż samo pierdyknie. w obu przypadkach zapłacą najbiedniejsi, a elitystyczny kombinat będzie miał się dobrze.

grel3gargamel · Post autor: **grel3gargamel** » 17 lipca 2015, o 14:49

http://tvn24bis.pl/blog-rafala-hirscha, ... 60844.html

snt · Post autor: **snt** » 17 lipca 2015, o 15:33

grel3gargamel pisze:http://tvn24bis.pl/blog-rafala-hirscha, ... 60844.html

za 15 lat będą tak pisać o Tusku.

LLothar pisze:
Razorblade pisze:Bo podkopie to caly projekt Euro
Nawet bym powiedzial, ze podkopie caly projekt UE.

Nie - podkopie jedynie obecny, błędny kierunek integracji. Być może byłby to z drugiej strony ozdrowieńczy impuls dla samej idei.

snt · Post autor: **snt** » 30 lipca 2015, o 17:12

http://mambiznes.pl/artykuly/czytaj/id/ ... _e-dotacje

o proszę, jak genialnie wydaje się w Polszcze kase z unii

LLothar · Post autor: **LLothar** » 30 lipca 2015, o 17:27

snt pisze:http://mambiznes.pl/artykuly/czytaj/id/ ... _e-dotacje

o proszę, jak genialnie wydaje się w Polszcze kase z unii

90% startupow upada wg http://www.forbes.com/sites/neilpatel/2 ... ut-the-10/

Z twojego linka z tych dofinansowanych padło 80%, więc wynik jak najbardziej pozytywny.

Matthias[Wlkp] · Post autor: **Matthias[Wlkp]** » 30 lipca 2015, o 17:36

W książce Buyology jest też wspomniane, że bodajrze 7 na 10 nowych produktów okazuje się klapą (w tym także od wielkich koncernów, które teoretycznie lepiej wiedzą, co robią).

Widzę zalążek bardzo ciekawej dyskusji o merytokracji

.

DaeL · Post autor: **DaeL** » 30 lipca 2015, o 17:44

LLothar pisze:
snt pisze:http://mambiznes.pl/artykuly/czytaj/id/ ... _e-dotacje

o proszę, jak genialnie wydaje się w Polszcze kase z unii
90% startupow upada wg http://www.forbes.com/sites/neilpatel/2 ... ut-the-10/

Z twojego linka z tych dofinansowanych padło 80%, więc wynik jak najbardziej pozytywny.

Niby tak... a z drugiej strony ciekawe ile firm już istniejących padło z powodu podatków, z których dofinansowano start-upy

LLothar · Post autor: **LLothar** » 30 lipca 2015, o 17:48

DaeL pisze:Niby tak... a z drugiej strony ciekawe ile firm już istniejących padło z powodu podatków, z których dofinansowano start-upy

Ale to juz jest inna dyskusja, czyz nie?

Counterman · Post autor: **Counterman** » 31 lipca 2015, o 15:52

Ja i tak jestem w szoku, że któreś z nich odniosły SUKCES.

snt · Post autor: **snt** » 13 sierpnia 2015, o 04:25

http://biznes.onet.pl/praca/hiszpania-p ... ask/lpx4xz

Knowledge-driven economy

Counterman · Post autor: **Counterman** » 14 sierpnia 2015, o 13:47

Robić coś trzeba. Wypasanie owiec brzmi całkiem nieźle w porównaniu do niektórych prac.

grel3gargamel · Post autor: **grel3gargamel** » 20 sierpnia 2015, o 23:13

Dymisja Tsiprasa, wybory we wrześniu, ciekawe co będzie i kto wygra. I czy znowu będzie chciał negocjować

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 20 sierpnia 2015, o 23:40

Wcale sie nie zdziwie jak znow wugra SYRIZA...

snt · Post autor: **snt** » 11 września 2015, o 08:37

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,187 ... l#MTstream

W cieniu hecy z imigrantami przechodzi prawie niezauważenie wielki przekręt. Tzw. solidarność europejska w pełni.

snt · Post autor: **snt** » 7 października 2015, o 19:21

https://youtu.be/LLeFfiYgcro

Uwielbiam tego gościa.

Larofan · Post autor: **Larofan** » 8 października 2015, o 09:40

ladnie mowi ale szereg argumentow zmierza do nieuzasadnionego wniosku

ignoratio elenchi

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 8 października 2015, o 09:44

Larofan pisze:ladnie mowi ale szereg argumentow zmierza do nieuzasadnionego wniosku
ignoratio elenchi

Możesz wyjaśnić? Na moje to on całkiem celnie puentuje.

Larofan · Post autor: **Larofan** » 8 października 2015, o 09:54

no nijak puentuje bo opowiada o tym ze ojropa zuo bo niemcy maja prawo glosu ergo uk referendum jest super
moim zdaniem puenta jest niezwiazana z cala tyrada, zreszta slusznych niejako, argumentow

to jak stwierdzic ze NFZ zuo bo malo kasy ludize stoja w kolejkach i cierpia wiec mam tu formularz legalizacji marihuany

Zolt · Post autor: **Zolt** » 8 października 2015, o 09:57

Larofan pisze:ojropa zuo bo niemcy maja prawo glosu

raczej, że Niemcy zdominowali ojropę, która tańczy jak jej zagrają...

Larofan · Post autor: **Larofan** » 8 października 2015, o 10:00

Zolt pisze:
Larofan pisze:ojropa zuo bo niemcy maja prawo glosu
raczej, że Niemcy zdominowali ojropę, która tańczy jak jej zagrają...

to troche zbyt dalece idaca presupozycja bo to UK zasadniczo gra na nosie calej unii od dosc dawna ale najwyrazniej im malo

no i to nie zmienia wydzwieku wniosku

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 8 października 2015, o 10:01

Zolt pisze:raczej, że Niemcy zdominowali ojropę, która tańczy jak jej zagrają...

No właśnie. Miała być wspólnota interesów, a jest dyktat Niemiecki z użyciem szantażu. Całkowicie inaczej go zrozumiałem niż Ty.

Larofan · Post autor: **Larofan** » 8 października 2015, o 10:11

hm ja widze glownie szantaz brytyjski (w formie referendum wlasnie) ale nie neguje faktu ze niemcy trzasa unia.. nie oni jedni jednak.. to ze w tej chwili francja zajmuje sie rozposcieraniem posladkow przed najazdem 'uchodzcow' przyszlych i juz przebywajacych na terenie kraju to jakby niezbyt wina niemiec

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 8 października 2015, o 10:26

Larofan pisze:to ze w tej chwili francja zajmuje sie rozposcieraniem posladkow przed najazdem 'uchodzcow' przyszlych i juz przebywajacych na terenie kraju to jakby niezbyt wina niemiec

Nie zrozumiałem tego zdania.

Zolt · Post autor: **Zolt** » 8 października 2015, o 10:35

Larofan pisze:
Zolt pisze:
Larofan pisze:ojropa zuo bo niemcy maja prawo glosu
raczej, że Niemcy zdominowali ojropę, która tańczy jak jej zagrają...
to troche zbyt dalece idaca presupozycja bo to UK zasadniczo gra na nosie calej unii od dosc dawna ale najwyrazniej im malo no i to nie zmienia wydzwieku wniosku

chwila moment, pisałem tylko co powiedział- Niemcy dominują, większość zysków po odbiciu się z kryzysu w 2k8 było ze sprzedaży do innych krajów strefy euro, a jeżeli kraje strefy mają jakieś swoje pomysły (Grecja), to niestety nie mogą tego wprowadzic, bo Niemcy mają inny pomysł. W takim razie widzi ratunek dla swojego kraju w odłączeniu się od UE, żeby nie musieć grać pod dyktat innego państwa.

Chyba, że nie rozumiem angielskiego, co też może być prawdą.

Larofan · Post autor: **Larofan** » 8 października 2015, o 10:40

SithFrog pisze:Nie zrozumiałem

chodzilo mi o to ze niemcy sie panosza bo pozwala im na to slaba politycznie francja ktora sama sobie zrobila seppuku przez nieumiejetna inzynierie spoleczna i ogolna dupowatosc

Zolt pisze:Chyba, że nie rozumiem angielskiego

mysle ze wrecz przeciwnie - rozumiesz wiecej niz standardowy wyborca

ja natomiast nie rozumiem tego:
"Niemcy dominują, większość zysków po odbiciu się z kryzysu w 2k8 było ze sprzedaży do innych krajów strefy euro, a jeżeli kraje strefy mają jakieś swoje pomysły (Grecja), to niestety nie mogą tego wprowadzic, bo Niemcy mają inny pomysł."

a jakiz to inny pomysl mieli grecy? juz pomijajac kto jest winny, kto komu co pozyczyl i kiedy mial oddac..

Zolt · Post autor: **Zolt** » 8 października 2015, o 10:44

a jakiz to inny pomysl mieli grecy? juz pomijajac kto jest winny, kto komu co pozyczyl i kiedy mial oddac..

pomijając te kwestie, to żaden

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 8 października 2015, o 10:45

Larofan pisze:a jakiz to inny pomysl mieli grecy?

Głosować na eurosceptyków, wyjść ze strefy euro, wyjść z UE itp. Przecież przed wyborami był otwarty szantaż, że głosowanie na Syrizę skończy się dla Greków źle

Larofan · Post autor: **Larofan** » 8 października 2015, o 10:52

to jak liczyc ze wyjscie z ukladu warszawskiego skonczy definitywnie caly ruski problem sowieckiego wasala

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 8 października 2015, o 11:12

Laro, nie chodzi o to co by było gdyby. Chodzi o problem z UE. Niemcy pod parasolem UE próbują wpływać na wybory do Greckiego parlamentu. To nie tak miało w zamyśle funkcjonować.

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 8 października 2015, o 11:16

Sith, ale w jaki sposób wyjście z euro/EU rozwiązuje problem bankructwa!?

I am a detector, and you have been detected

Larofan · Post autor: **Larofan** » 8 października 2015, o 11:17

sith ja nie mowie ze to dobrze ze niemcy sie rozpychaja i probuja robic sobie dobrze kosztem innych
nie mowie tez ze to na pewni nie jest prawda

ja ino wskazuje ze o ile podstawne jest naglosnienie argumentow pana brytyjczyka jakmutam o tyle stosowanie takiej eretoryki celem pomachania plakatem referendalnym jako srodkiem na cale zlo jest zbyt dalece idaca generalizacja tematu i posmierduje zagraniem pod publiczke

nie mozna miec opinii dotyczacej konstrukcji przemowienia tego gostka bez opinii na temat slusznosci jego argumentow czy wnioskow?

EDIT:

ThimGrim pisze:Sith, ale w jaki sposób wyjście z euro/EU rozwiązuje problem bankructwa!?

a to swoja droga...

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 8 października 2015, o 11:36

ThimGrim pisze:Sith, ale w jaki sposób wyjście z euro/EU rozwiązuje problem bankructwa!?

A gdzie ja napisałem, że rozwiązuje? To po prostu jedna z opcji.

Laro: dla mnie wypowiedź jest spójna. EU miała być wspólnota interesu i rynkiem wymiany dóbr, ludzi, usług. Skończyło się na socjalistycznym molochu demokratycznym jeśli trzeba głosować czy ślimak to ryba, niedemokratycznym jeśli trzeba pomóc Niemcom z Grecją albo z uchodźcami. Dlatego dobrze będzie jeśli UE przestanie w obecnym kształcie istnieć, a impulsem do tego może być YES dla wyjścia UK z UE w referendum.

Gdzie tu jest niespójność?

Larofan · Post autor: **Larofan** » 8 października 2015, o 11:43

mm... czyli opcja byloby rowniez np. wyslanie katolickich misjonarzy do indii? zasadniczo pomoze to w podobnym stopniu w kwestii bankructwa

zauwazam wspolny mianownik tutaj...

dla mnie pokazanie fakolca i trzaskanie drzwiami nie jest konstruktywne i nie stanowi wniosku spojnego z argumentami...

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 8 października 2015, o 11:59

Larofan pisze:mm... czyli opcja byloby rowniez np. wyslanie katolickich misjonarzy do indii? zasadniczo pomoze to w podobnym stopniu w kwestii bankructwa

Co? Nie wiem co do mnie rozmawiasz. Sposób w jaki załatwiono (tymczasowo, wróci i to całkiem niedługo

) grecki problem to nie był jedyny sposób. Ale taki wymuszono szantażem. Wymuszono na (teoretycznie) niepodległym państwie. Na to się Nigel wkurwia. To jest proste. Nie wiem skąd w ogóle w postach analiza greckiego problemu od podstaw skoro nie o to tu idzie.

Larofan pisze:dla mnie pokazanie fakolca i trzaskanie drzwiami nie jest konstruktywne i nie stanowi wniosku spojnego z argumentami...

No to się nie dogadamy. Nigel powiedział, że UE skręciła w złą stronę i lepiej w tym momencie z niej wyjść. Co tu jest niespójnego?

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 8 października 2015, o 12:11

SithFrog pisze:
ThimGrim pisze:Sith, ale w jaki sposób wyjście z euro/EU rozwiązuje problem bankructwa!?
A gdzie ja napisałem, że rozwiązuje? To po prostu jedna z opcji.

Opcji prowadzącej do...?

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 8 października 2015, o 12:12

Naprawdę chcemy ciągnąc offtopa?

...do innego wyjścia z sytuacji niż to, które ostatecznie wybrano.

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 8 października 2015, o 12:15

SithFrog pisze:Naprawdę chcemy ciągnąc offtopa?

...do innego wyjścia z sytuacji niż to, które ostatecznie wybrano.

Szydło bis jesteś czy co?

Jaki offtop? Temat się nazywa "Grecja, ojropisze union itp.".

Chodzi mi tylko to, że być może uważasz, że wyjście z unii albo euro (albo jedno i drugie) uwalnia jakieś opcje, które można by zastosować w takiej sytuacji (poza euro, poza ue). I dlatego pytam, bo może coś takiego jest. Inaczej wyjście z ue to nie jest żaden plan ani opcja tylko wyjście z ue...

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 8 października 2015, o 12:20

Offtop w stosunku do rozmowy o tym, co powiedział Farage

A propos Grecji, chodziło mi o to, że oni w obliczu zapaści finansowej mogli:

- wyjść z Euro,
- wyjść z UE,
- ogłosić bankructwo,
- zacisnąć pasa i dalej ciągnąć plan nakreślony przez Niemców

Wybrali ostatnie przy czym wybrali mniej więcej tak jak syryjski chrześcijanin wybiera Islam mając nóż na gardle.

Nie wiem czy wyjście ze strefy euro, przejście na drachmę i zdewaluowanie swoich obligacji byłoby lepsze z perspektywy czasu, ale było opcją.

Larofan · Post autor: **Larofan** » 8 października 2015, o 12:22

SithFrog pisze:No to się nie dogadamy. Nigel powiedział, że UE skręciła w złą stronę i lepiej w tym momencie z niej wyjść. Co tu jest niespójnego?

tru dat - dogadac sie nie dogadamy bo mamy inne ugruntowanie

ten temat mozna zakonczyc bo teraz to jest dyskusja o wyzszosci bozego narodzenia nad wielkanoca (bozenarodzenie for life tho)

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 8 października 2015, o 12:41

SithFrog pisze:Offtop w stosunku do rozmowy o tym, co powiedział Farage

A propos Grecji, chodziło mi o to, że oni w obliczu zapaści finansowej mogli:

- wyjść z Euro,
- wyjść z UE,
- ogłosić bankructwo,
- zacisnąć pasa i dalej ciągnąć plan nakreślony przez Niemców

Wybrali ostatnie przy czym wybrali mniej więcej tak jak syryjski chrześcijanin wybiera Islam mając nóż na gardle.

Nie wiem czy wyjście ze strefy euro, przejście na drachmę i zdewaluowanie swoich obligacji byłoby lepsze z perspektywy czasu, ale było opcją.

Zaciskanie pasa i realizowanie planu Niemców jest planem wyjścia z zapaści finansowej. Wyjście z euro,ue,ogłoszenie bankructwa, dewaluowanie obligacji - nie jest, tzn. nic na ten temat nie piszesz albo "damy radę", "jakoś to będzie". Porównujesz rzeczy, których się ze sobą nie da porównać: plan naprawczy budżetu z całkowitym porzuceniem projektu. Przedstawiasz sprawę tak jakby Grecja miała jakiś inny plan na to pierwsze, a przecież go nie miała. Plan Niemców był jedynym planem.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 8 października 2015, o 12:50

ThimGrim pisze:Zaciskanie pasa i realizowanie planu Niemców jest planem wyjścia z zapaści finansowej.

Tak. Jeszcze większe zapożyczenie się i wyprzedaż majątku narodowego czy wręcz terytorium (wyspy) to jedyny plan wyjścia z zapaści finansowej

Matthias[Wlkp]

IMHO większym szwindlem z Niemcami było proponowanie sprzedaży Greckich rezerw, Akropolu i czego tam jeszcze fundacji zarządzanej m.in. przez ministra w rządzie Merkel....

Prawdopodobnie bakructwo Grecji nie byłoby dla nich takie złe, bo zaczęliby od nowa jako tania siła robocza i odbili się od dna. To, że nic im z długu nie darowali jest ewidentnym przykładem Niemieckiej solidarności.

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 8 października 2015, o 12:56

SithFrog pisze:
ThimGrim pisze:Zaciskanie pasa i realizowanie planu Niemców jest planem wyjścia z zapaści finansowej.
Tak. Jeszcze większe zapożyczenie się i wyprzedaż majątku narodowego czy wręcz terytorium (wyspy) to jedyny plan wyjścia z zapaści finansowej

Przedstaw inny albo pokaż ten, który miała Grecja. Ja tylko stwierdzam co jest planem, a co nie jest. Nie ustosunkowuję się do tego czy to dobry plan...

Zolt · Post autor: **Zolt** » 8 października 2015, o 12:58

no i nie zapominajmy, że niedawno chcieli przejąć ich aktywa za pomocą luksemburskiej instytucji na rzecz wzrostu, która to jest spółką córką niemieckiego banku KfW.

IMHO większym szwindlem z Niemcami było proponowanie sprzedaży Greckich rezerw, Akropolu i czego tam jeszcze fundacji zarządzanej m.in. przez ministra w rządzie Merkel....

ninja'd

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 8 października 2015, o 13:11

ThimGrim pisze:Przedstaw inny albo pokaż ten, który miała Grecja.

A co ja jestem, Tsipras? To, że niemiecki plan to jedyny jaki znasz/znamy z mediów to nie znaczy, że jedyny w ogóle. Tzn. możemy założyć, że nikt w Grecji nie miał planu B, ale to jest dyskusja na innym poziomie abstrakcji.

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 8 października 2015, o 13:30

SithFrog pisze:
ThimGrim pisze:Przedstaw inny albo pokaż ten, który miała Grecja.
A co ja jestem, Tsipras? To, że niemiecki plan to jedyny jaki znasz/znamy z mediów to nie znaczy, że jedyny w ogóle. Tzn. możemy założyć, że nikt w Grecji nie miał planu B, ale to jest dyskusja na innym poziomie abstrakcji.

Dobra. Widzę, że najważniejsza część mojej gadaniny już do Ciebie dotarła. Że wyjście z ue to nie jest plan. Także spełniłem swój obywatelski obowiązek i odpuszczam.