Eklezja, czyli luźno o polityce.

LLothar · Post autor: **LLothar** » 18 czerwca 2015, o 14:42

Sorry, ale to takie samo tlumaczenie, ze obozy byly w okupowanej Polsce, wiec "polskie obozy" to okreslenie geograficzne wiec w czym problem.

Akcja przeciwko przeinaczaniu historii, która sama ignoruje pewne elementy to naprawde mentalnosc Kalego. Dodatkowo sprowadza to dyskusje na boczny tor.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 18 czerwca 2015, o 14:46

LLothar pisze:Akcja przeciwko przeinaczaniu historii, która sama ignoruje pewne elementy to naprawde mentalnosc Kalego. Dodatkowo sprowadza to dyskusje na boczny tor.

To jak byś graficznie oznaczył taką akcję, żeby wprost kojarzyć dzisiejsze Niemcy z ówczesnymi wydarzeniami?

To jest pokazanie palcem: to nie byli mityczni naziści, to ludzie z krwi i kości, których dzieci i wnuki są spod takiego i takiego znaku. Nie jest tak, że obecne Niemcy schowane za flagą symbolicznego ruchu oporu nie mają nic wspólnego z tamtymi.

Dla mnie to proste i naprawdę nie jest manipulacją.

LLothar · Post autor: **LLothar** » 18 czerwca 2015, o 14:48

No widzisz, ale opinie z poza Polski nie da juz tak jednoznaczne

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 18 czerwca 2015, o 17:29

Jaak chcesz byc LLo taki poprawny to niemieckie/hitlerowskie obozy na terenie okupowanej Polski. Okreslenie "Polskie obozy" jako geograficzne okreslenie jest tak koslawe gramatycznie ze az niemożliwe. Rowniez po angielsku.

Crowley · Post autor: **Crowley** » 18 czerwca 2015, o 20:32

Jak by nie patrzeć i co by nie myśleć, to "niemieckie obozy koncentracyjne" zawsze będą bliższe prawdy niż "polskie obozy koncentracyjne". Obojętne w jakich kolorach będzie logo.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 18 czerwca 2015, o 20:58

LLothar pisze:Sorry, ale to takie samo tlumaczenie, ze obozy byly w okupowanej Polsce, wiec "polskie obozy" to okreslenie geograficzne wiec w czym problem.

Swoją drogą Razor w kontrze do tego ma rację. Jeszcze nigdy nie słyszałem o polskich fabrykach fiata czy VW. W takich tematach jakoś się nie mylą.

snt · Post autor: **snt** » 18 czerwca 2015, o 21:12

http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,132748, ... bile_.html

Dobrze powiedziane

LLothar · Post autor: **LLothar** » 19 czerwca 2015, o 06:59

Volkswagen baut neues Werk - in Polen - Autoblog Deutschland
de.autoblog.com › 2015/02/09 › volksw...
Feb 9, 2015 - Im neuen polnischen VW-Crafter-Werk sollen über 3.000 Arbeitsplätze entstehen Wie ...

To raz.

Umowmy się ze ta kampania ladnie dowala niemcom. Jako akcja "Niemcu! Pamiętaj ze to TWÓJ DZIADEK mordowal w obozach! " bardzo dobrze przekazuje taka treść.

Jeśli jednak chcemy przekazać, że dokładność w mówieniu o historii jest bardzo ważna i nie zgadzamy się na uproszczenia to raczej przyganial kocioł garnkowi.

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 19 czerwca 2015, o 07:51

LLothar pisze:Jeśli jednak chcemy przekazać, że dokładność w mówieniu o historii jest bardzo ważna i nie zgadzamy się na uproszczenia to raczej przyganial kocioł garnkowi.

Ale wiesz ze jakby tam byla flaga hitlerowskich niemiec to:
1. Kampania nie moglaby sie odbywac w Niemczech
2. Mlodzi Niemcy z powodu ustawy ichniejszej wkrotce nie beda wiedziec co to za flaga

(Chyba ze cos mi sie z ich ustawa pojebalo ale chyba nie)

A co do flagi jeszcze to... bardzo ciekawe co piszesz ale po raz pierwszy ta flaga byla juz w XIX w. jako flaga Zwiazku Niemieckiego, a nastepnie flaga republiki Weimarskiej po I WS az do 35 roku kiedy to Hitler ja zmienil? Wiec ja nie widze tutaj gigantycznego naduzycia (a juz prownanie takiej kwestii jako rzetelnosci jako kontra do Polish death camps zakrawa na jakies zawile logiki dla mnie niepojete), zwlaszcza ze Niemcy swoje flagi zmieniali czesto. Rozumiem ze I WS tez wywolaly inne niemcy bo z flaga carska?

LLothar · Post autor: **LLothar** » 19 czerwca 2015, o 08:04

Razor, nie ma co tego ciagnac. Dyskusje na polskich serwisach (Wykop) to poklepywanie sie, jaka to fajna akcja, a na miedzynarodowych (Reddit) sie zupelnie o tą flagę wykolejają. Nie wiem, załóż sobie, że target akcji jest tępy czy cokolwiek, ale fakt jest taki ze malo kto tam dyskutuje o "polskich obozach" w porównaniu do kwestii tej nieszczesnej flagi.

Po prostu udana, przeprowadzona prawidłowo operacja tylko pacjent zmarł.

PIOTROSLAV · Post autor: **PIOTROSLAV** » 19 czerwca 2015, o 08:12

Razorblade pisze:
Ale wiesz ze jakby tam byla flaga hitlerowskich niemiec to:
1. Kampania nie moglaby sie odbywac w Niemczech
2. Mlodzi Niemcy z powodu ustawy ichniejszej wkrotce nie beda wiedziec co to za flaga

(Chyba ze cos mi sie z ich ustawa pojebalo ale chyba nie)

Kolego, to jest przecież 'kampania' w internecie. Zaczęto na wykopie, ktoś tam poszerował na fejsie i generalnie zdechło już. Więc jakie odbywanie się w Niemczech? Jakie ustawy? To internet gimbazy, a nie reklama w kinach i w gazetach.

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 19 czerwca 2015, o 08:15

Straaaaszne

Jeszcze jedno mi sie nasunelo. Rosjanie nas nie zaatakowali podczas II WS, prawda? Jak prawda to prawda. ZSRR to nie Rosja a Stalin nie byl Rosjaninem przeciez...

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 19 czerwca 2015, o 08:27

Kurde usunelo mi posta. Wiec szybko.

Pod jaka flaga niemiecka Hitler doszed do wladzy? Wiec gdzie tutaj przeklamanie? Ze taka flage przyjela sobie po zmianie opozycja? Bo nie bardzo ogarniam.

A ze na reddicie flejm? No co sie dziwisz. Antysemici i mordercy Zydow chca sie wybielic kosztem spokojnego i pokojowego narodu. Chuje!

Turtles · Post autor: **Turtles** » 19 czerwca 2015, o 08:37

Razorblade pisze:a juz prownanie takiej kwestii jako rzetelnosci jako kontra do Polish death camps zakrawa na jakies zawile logiki dla mnie niepojete),

Nałkowska (o ile pamiętam w Medalionach) i Karski uzywali określenia polskie obozy śmierci, więc absurdalna ta nazwa nie jest. Tzn jest absurdalna jeżeli mówić o ogóle maszyny śmierci - gdzie większość obozów była w granicach przedwojennych (i powojennych) Niemiec. Ale ja rozumiem walkę, żeby poprawnie je nazywać w prasie zagranicznej. I to najlepiej "niemieckie", a nie "hitlerowskie" bo tak jak piszesz z kosmosu to ci hilerowcy nie spadli, żeby postawic w Polsce kilka obozów.

Republika Weimarska nie była żadnym ruchem oporu antyhitlerowskim, Hilter przejął legalnie władze kanclerza w tej republice. Ale przede wszystkim to jest aktualna flaga Niemiec.

Z drugiej strony sugerowanie, że łagry w których siedział Sołżenicyn miały flagi aquafresh byłoby dosyć zabawne.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 19 czerwca 2015, o 08:43

Razorblade pisze:Jeszcze jedno mi sie nasunelo. Rosjanie nas nie zaatakowali podczas II WS, prawda? Jak prawda to prawda. ZSRR to nie Rosja a Stalin nie byl Rosjaninem przeciez...

O to to to. Poza tym jak mówiłem wcześniej. To jest akcja pokazująca m.in. to, że dzisiejsi Niemcy to potomkowie tych samych ludzi, którzy stworzyli te obozy.

Swoją drogą - ciekawe, że reddit i cała reszta świata nie szarpie się jak ma w swojej ignorancji nazywać obozy śmierci polskimi, ale już flagę ruchu oporu zna każdy?

No i jak Rzuff słusznie zauważył - to była normalna niemiecka (nie żaden symbol oporu) flaga jeszcze w 1933 więc o co chodzi? Jak to się ma do przykładowej kotwicy będącej jednoznacznym symbolem, wymyślonym do walki?

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 19 czerwca 2015, o 08:49

Sith pisze:No i jak Rzuff słusznie zauważył - to była normalna niemiecka (nie żaden symbol oporu) flaga jeszcze w 1933 więc o co chodzi? Jak to się ma do przykładowej kotwicy będącej jednoznacznym symbolem, wymyślonym do walki?

Nikt nie czyta co pisze i zaszczyty dostaje kto inny

. Smuteczek

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 19 czerwca 2015, o 09:05

There, there Razor

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 19 czerwca 2015, o 16:37

http://www4.rp.pl/article/20150618/OPINION/306189803

Zolt · Post autor: **Zolt** » 19 czerwca 2015, o 16:43

mi się podobała taka wypowiedź z wywiadu z nią:

Nie zgadzam się jednak z tendencją Parady (czy w ogóle ruchu LGBT) do bycia bardziej restrykcyjną niż prawo, do ugrzeczniania wizerunku w celu, aby nas pokochali. To naiwne. Nie pokochają nas. (Kto właściwie i jakich „nas”?) Boimy się tworzyć stereotypy, ale to przecież nie my je tworzymy – stereotypy biorą się z uprzedzeń, nie z tego, co dzieje się naprawdę. Możemy wystawić na paradzie same rodziny z dziećmi, będzie słodko i grzecznie, bez nagości, piór, drag queen i biustów. Pokochają nas wtedy? Ci, którzy teraz wykrzykują o piórach w dupie? Nie! Dalej będą krzyczeć – o niszczeniu rodziny, pedofilii w rodzinie czy czym tam.

http://codziennikfeministyczny.pl/konar ... -striptiz/

i zostawię to tu:

phpBB [video]

i nie, nie mam nic do paradowania.

edit: poprawiłem link do wywiadu.

Turtles · Post autor: **Turtles** » 19 czerwca 2015, o 17:08

Dobry filmik. Fatalny artykuł.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 19 czerwca 2015, o 17:10

Turtles pisze:Dobry filmik. Fatalny artykuł.

Moc argumentów. Tradycyjnie

PIOTROSLAV · Post autor: **PIOTROSLAV** » 19 czerwca 2015, o 17:13

Bardzo sensowne podsumowanie, Zolt.

Tak to jednak jest jak ludzie mają ten sam cel, ale każdy z nich ma inną drogę do jego osiągnięcia.
Pani wydaje się zapominać jednak o tym, że owszem, ci co będą krzyczeć o niszczeniu rodziny i pedofilii tak samo będą niezadowoleni, ale już te zwyczajne osoby, zamiast się pukać w głowę widząc poprzebieranych facetów i cycki z hasłami, zobaczą takich samych ludzi jak na dowolnym innym przemarszu, czy procesji.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 19 czerwca 2015, o 17:14

PIOTROSLAV pisze:Pani wydaje się zapominać jednak o tym, że owszem, ci co będą krzyczeć o niszczeniu rodziny i pedofilii tak samo będą niezadowoleni, ale już te zwyczajne osoby, zamiast się pukać w głowę widząc poprzebieranych facetów i cycki z hasłami, zobaczą takich samych ludzi jak na dowolnym innym przemarszu, czy procesji.

+1

Turtles · Post autor: **Turtles** » 19 czerwca 2015, o 17:21

Tradycyjnie? TRADYCYJNIE? W czyjej to niby tradycji jest.

Ale proszę Cię bardzo.

Skandal w środowiskach gazety wyborczej? Dysonans poznawczy u niejednego leminga? Każda nawet średnio inteligentna osoba powinna to i to?

Kompletny tabloid.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 19 czerwca 2015, o 17:25

Turtles pisze:Tradycyjnie? TRADYCYJNIE? W czyjej to niby tradycji jest.

Twojej

Na leminga sam zwróciłem uwagę i jest tam zupełnie z czapy, ale cała reszta to raczej dziwny zarzut do felietonu. To nie jest dziennikarstwo informacyjne

PIOTROSLAV · Post autor: **PIOTROSLAV** » 19 czerwca 2015, o 17:30

Ej, Sith, ten artykuł jest poważnie na poziomie wynurzeń z prawy.pl
O tutaj na przykład http://www.prawy.pl/z-kraju/9675-tylko- ... e-rownosci

Turtles · Post autor: **Turtles** » 19 czerwca 2015, o 18:42

Twojej

Gdzie?

boncek · Post autor: **boncek** » 19 czerwca 2015, o 20:01

http://polska.newsweek.pl/pis-i-fikcyjn ... 284,1.html

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 19 czerwca 2015, o 20:17

PIOTROSLAV pisze:Ej, Sith, ten artykuł jest poważnie na poziomie wynurzeń z prawy.pl
O tutaj na przykład http://www.prawy.pl/z-kraju/9675-tylko- ... e-rownosci

No nie, nie jest.

boncek pisze:http://polska.newsweek.pl/pis-i-fikcyjn ... 284,1.html

Ciekawa sprawa, zdecydowanie materiał na dochodzenie.

Jest jeszcze jedna śmiesznostka a propos. Jacek Żakowski wie, że PiS wygra na jesieni i stawia już dziś tezę, że prokuratura też to wie więc będzie się ociągać z wyjaśnianiem sprawy

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 19 czerwca 2015, o 20:20

oj tam

Swoja droga to:
1. Jak juz ktos cos wyludza to przy uznawaniu tego za karygodne wola aby robil ty z kasy UE a nie sejmu RP
2. To ta sama prokuratura ktora wyludzanie kilometrowek icenila na podstawie odleglosci do domu czy jakas ambitniejsza

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 20 czerwca 2015, o 20:22

Że zacytuję twittera: PiS na konwencji o zmianach i Polsce, PO na konwencji głównie o PiS. Taka sytuacja.

Crowley · Post autor: **Crowley** » 20 czerwca 2015, o 22:03

W ogóle odnoszę wrażenie, że członków PO najbardziej boli to, że PiS w nich nie napieprza i nie ma pyskówek. W ogóle ciężko straszyć Wielkim Złym Kaczorem, jeśli się ten Kaczor schował, a reszta nie chce iść na otwartą konfrontację, tylko wbija szpile tu i tam.

Zolt · Post autor: **Zolt** » 20 czerwca 2015, o 22:09

Słyszałem kątem ucha, że Pani Premier chce debaty z Kaczyńskim, żeby przypomnieć kto zacz

snt · Post autor: **snt** » 21 czerwca 2015, o 13:00

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/klotnia- ... n24/gz24br

Koalicja też się sypie, to osobny rozdział...

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 21 czerwca 2015, o 15:17

No na razie program PO ma dwa postulaty:

1. Za mało Kaczyńskiego w PiSie.
2. Gdzie jest Macierewicz?

Pozostała część programu będzie we wrześniu. Rządzą 8 lat i nie mają programu

Najbardziej mnie rozbawił ich "hasztag" na konwencji: #punkzwrotny. Skoro jest zajebiście i 8 lat było spoko to jaki punkt zwrotny? Czemu nie kontynuują tego raju?

grel3gargamel · Post autor: **grel3gargamel** » 21 czerwca 2015, o 15:27

https://www.premier.gov.pl/realizacja-planow.html

PO ma pecha, bo nie dość, że jest zagubione po przegranej w wyborach prezydenckich i daje się wpychać w narrację PiSu to jeszcze wybory są w tym roku (jakby były w przyszłym to by pewnie nastroje społeczne były lepsze). No, ale sami są sobie winni, mojego głosu nigdy nie dostali i teraz po cyrku z wymianą ministrów też nie dostaną

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 21 czerwca 2015, o 15:30

Wow. Ewa Kopacz w miesiąc (wszystko w maju) zrobiła więcej niż Tusku w 7 lat. Cuda!

snt · Post autor: **snt** » 21 czerwca 2015, o 16:48

Godna płaca w callcenter

Pquelim · Post autor: **Pquelim** » 21 czerwca 2015, o 16:57

phpBB [video]

Apiać to samo. Osiem lat straszymy, jeszcze te pare miesięcy musi się udać. Przecież lemingiwyborcy się nie zorientują. A lemingi wyborcy klaszczą.

Pquelim · Post autor: **Pquelim** » 21 czerwca 2015, o 22:45

Lis wciąż uparcie odmawia nawiązania kontaktu z rzeczywistością

Usłużny najemnik, czy kolejny leming?

grel3gargamel · Post autor: **grel3gargamel** » 21 czerwca 2015, o 23:04

"Skąd nagłe odsunięcie się prezesa? „PiS już wie i prezes PiS wie, że partia nie wygrywa wyborów, póki jej twarzą jest Kaczyński” - pisze Tomasz Lis. Wiele razy próbowano ocieplić jego wizerunek – bez skutku. Najprostszym rozwiązaniem okazało się więc, by o władzę ubiegali się „nie-Kaczyńscy”. „Tylko po to, by po wyborach Kaczyński sprawował władzę za pomocą wybranych przez siebie ludzi” - zauważa redaktor naczelny "Newsweeka"."

Oprócz ostatniego zdania sama prawda a i ostatnie zdanie wydaje się przedstawiać scenarisuz co najmniej prawdopodobny

Zolt · Post autor: **Zolt** » 21 czerwca 2015, o 23:12

rozumiem, że póki Kaczyński żyje, to trzeba będzie odsunąć PiS od władzy. A jak już umrze, to będą pogrobowcy, którzy zapatrzeni w jego legendę, będą pchać państwo do zagłady. Jak się nie obrócisz, to dupa z tyłu

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 21 czerwca 2015, o 23:55

"Skąd nagłe odsunięcie się prezesa? „PiS już wie i prezes PiS wie, że partia nie wygrywa wyborów, póki jej twarzą jest Kaczyński” - pisze Tomasz Lis. Wiele razy próbowano ocieplić jego wizerunek – bez skutku. Najprostszym rozwiązaniem okazało się więc, by o władzę ubiegali się „nie-Kaczyńscy”. „Tylko po to, by po wyborach Kaczyński sprawował władzę za pomocą wybranych przez siebie ludzi” - zauważa redaktor naczelny "Newsweeka"."

Oprócz ostatniego zdania sama prawda a i ostatnie zdanie wydaje się przedstawiać scenarisuz co najmniej prawdopodobny

tylko ze to kolejne gadanie w stylu "wypuśccie Macierewicza i Pawłowicz z szafy". Czyli nie mam argumentu, nie mam sie czym pochwalic, nie mam jak poddać w wątpliwość słowa oponenta to... postrasze Macierewiczem, Kaczorem i Pawłowicz... Chyba bardziej boje sie zombie

Pquelim · Post autor: **Pquelim** » 23 czerwca 2015, o 08:32

snt · Post autor: **snt** » 23 czerwca 2015, o 14:29

http://pieniadze.gazeta.pl/pieniadz/1,1 ... Czolka3Img

Czyżby szykowała się inflacja?

Matthias[Wlkp] · Post autor: **Matthias[Wlkp]** » 23 czerwca 2015, o 14:49

To jeszcze nic... Łotysze mają banknot 500 latów. (1 lat = 6 zł) Wydawało mi się, że mają też banknot 1000 latów, ale nie mogę go znaleźć.

Obrazek

boncek · Post autor: **boncek** » 23 czerwca 2015, o 15:18

A to będzie obiegowy czy pozaobiegowy? Bo wiecie, są banknoty o nominale 100 tysięcy USD.

snt · Post autor: **snt** » 23 czerwca 2015, o 16:08

Nie wiem, ale jakby co, listonosze noszący emerytury będą mieli lżej

Zolt · Post autor: **Zolt** » 23 czerwca 2015, o 16:52

o, kolejny banknot, który zobaczę dwa razy w życiu

edit: Chyba, że wkurzy mnie ekspedientka w sklepie...

Matthias[Wlkp] · Post autor: **Matthias[Wlkp]** » 23 czerwca 2015, o 17:13

- Ma pani rozmienić banknot 500zł?
- Oszalał pan??!?!?!
- To zapałki poproszę
- (odgłos strzelby przeładowywanej w myślach)