Religia, etyka, światopogląd - ogólny

[Gregor]

[SithFrog]

Piękne

[Dragon_Warrior]

brakuje kontrastu do tego lądowania... bo ja wiem, napisu - nie zrobiły prania od 2 miesiecy czy podobnego feministycznego dokonania typu zagrały w derpresion quest

[SithFrog]

zagrały w derpresion quest

Z całym szacunkiem do tej produkcji (bo podobno jest głęboka i wartościowa) to nazywanie tego grą jest mocną przesadą. Taką samą grą jest dowolna ankieta w sieci albo przeglądanie onet.pl

[Dragon_Warrior]

ja to wiem ale i tka mi to pasowało do osiągnięć pań na zdjęciu zestawionych z panem poniżej..

[snt]

Nie wiem, czy to należałoby dać do Sportu, Polityki, tak więc daję tutaj

http://www.sport.pl/pilka/1,65082,17035 ... ra.html#MT

[LLothar]

Nikt ich do niczego nie zmuszal.

Sponsor: dam wam kupe kasy jak usuniecie krzyz z logo
Real Madryt: OK

Co w tym zlego?

[SithFrog]

Co w tym zlego?

Nie rozumiesz sportu i kibiców Logo klubu jest dla kibica jak flaga/godło dla patrioty. To coś jakby Rosja za 10 bilionów dolarów kupiła to, że Polska zamiast orła da wróbla

[LLothar]

Sith - Real sobie to kalkuluje i wykalkulowal, ze straci troche w Europie, zyska u arabow. ich decyzja. Moga sobie ta korone na tęczowego penisa zamienic, zeby zdobyc popularnosc w srodowiskach LGBT. Prywatna firma.

Kibice powinni sie przestac zachowywac jakby ten klub nalezal do nich

[Pquelim]

ale należy. do socios, ma to nawet wpisane do statutu. I jest symbolem królewskiej przeszłości narodowej, jest ucieleśnieniem patriotyzmu dla patriotów oraz synonimem autorytarnych rządów dyktatury Franco dla środowisk mniejszości narodowej. W Hiszpanii to trochę tak, jakby narodowy symbol tradycji i hiszpańskości uginał się przed obcymi wartościami. Dla patriotów to skandal, pomimo że zmiana dotyczy tylko kart bankowych i kart kibica na arabskim rynku.
Llothar, naprawdę nie rozumiesz o co chodzi.

[LLothar]

ale należy. do socios, ma to nawet wpisane do statutu.

Jak ma to w statucie to co innego, acz bym musial sprawdzic co tam jest konkretnie.

Llothar, naprawdę nie rozumiesz o co chodzi.

Wiem, ze ludzie traktuja pilke nozna jak religie. Wiem, ze ludzie sa gotowi zabic za "swój klub".

Jednak mimo iz to wszystko wiem, nadal jest to dla mnie zupelnie niezrozumiale.

[Pquelim]

Zresztą.
Real Madryt.
Real.
O czym tu dyskutować.

[Ptaszor]

Jestem oburzony, ale jakoś mnie to nie dziwi. Polityka finansowa wielkich klubów od zawsze była dla mnie powodem do uznania ich właścicieli za chorych umysłowo. Może się koszulka z Jamesem sprzedawać ile chce, ale 600 mln samo się nie spłaci.

http://www.sportowefakty.pl/pilka-nozna ... 0-mln-euro

[SithFrog]

Dokładnie. Atletico reklamuje Azerbejdżan, a tam ponoć reżim, który z prawami człowieka nie ma nic wspólnego.

[Matthias[Wlkp]]

O co wam chodzi? Przecież Football jest apolityczny... No to rasizm i inne takie... Szef FIFA tak powiedział.

[Counterman]

Mi już cała piłka kopana zwisa od pewnego czasu. Zwyczajnie cała ta otoczka wokół tego sportu jest dla mnie tak odrzucająca, że wolę przestać się interesować sportem.

[SithFrog]

Czytałem w Wyborczej artykuł słusznie jadący po księdzu G. - pedofilu. Przyszło mi do głowy jak wielką GW czuje ulgę i jak bardzo żałuje ów kapłan, że jest przedstawicielem kleru, a nie np. sławnym reżyserem. Mam przeczucie, że w tej samej gazecie mógłbym przeczytać na ten sam temat coś zupełnie innego.

[Dragon_Warrior]

Czytałem w Wyborczej artykuł słusznie jadący po księdzu G. - pedofilu. Przyszło mi do głowy jak wielką GW czuje ulgę i jak bardzo żałuje ów kapłan, że jest przedstawicielem kleru, a nie np. sławnym reżyserem. Mam przeczucie, że w tej samej gazecie mógłbym przeczytać na ten sam temat coś zupełnie innego.

Nie jestem pewien czy nie pokręciłeś pedofila z pedałem

[SithFrog]

Que?

[Piccolo]

Też nie kumam dlaczego z pedałem .

[Dragon_Warrior]

Bo Polańskiemu się jednak mimo wszystko oberwało na początku dopiero teraz go wybielają... poza tym to i tak wyrośnięta siksa była więc to dość mocno inaczej niż ministrant

Za to bohaterem ostatnich dni to był szef od jabłka - i tu ledwo się w polszy głosy negatywne przebijały.

[SithFrog]

wyrośnięta siksa była więc to dość mocno inaczej niż ministrant

Skasuj to DW, bo zmienię zdanie na Twój temat.

Ruchanie w dupę 13latki to ruchanie w dupę 13latki. Nie ma znaczenia czy tego chce, czy myśli, że chce, czy GW napisała, że sama się pchała czy jest mniej lub bardziej wyrośnięta.

[Dragon_Warrior]

ona miała 13 nie 14?

W każdym razie i tak to wciąż inna bajka niż ministrant. Jeszcze nie tak wiele lat temu z 13ką mogłeś nawet ślub wziąć... ba chyba nawet gdzieniegdzie na świecie jest to jeszcze w opcji - choć ja się tym za bardzo nie interesuję jednak.

Brak córki jest tutaj dość pomocny jeśli chodzi o tolerancję - choć okazuje się, że mając córkę nastoletnią też nie wszyscy chcieli Polańskiego wieszać.

[Pquelim]

ja bym go w ogóle nie wieszał. Tym bardziej, że jest oskarżony o gwałt, a to już leży zupełnie daleko od faktycznego gwałtu na 13nastoletnim ministrancie w zakrystii. w ogóle nie rozumiem jak można ścigać zbrodniarza, którego "ofiara" powiedziała, że nie czuje się pokrzywdzona

[SithFrog]

To jest sprawa zero-jedynkowa, a dorabia się do tego filozofię na potrzeby tłumaczenia Polańskiego.

Wolno ruchać 13-latki? Nie. Wolno ruchać w dupę 13-latki? Nie. Wg prawa to jest uważane za pedofilię i gwałt w USA? Tak.

Czy ma znaczenie jak była wyrośnięta? NIE. Ma znaczenie czy sama chciała? NIE. Ma znaczenie czy czuje się pokrzywdzona? NIE.

Podobno ksiądz G. nie gwałcił siłą tylko uprawiał seks z dziećmi za fanty, słodycze i kasę. Czyli prostytucja, obie strony korzystają. To co, może też nie karajmy?

[Pquelim]

Wg prawa to jest uważane za pedofilię i gwałt w USA? Tak.

I to jest właśnie idiotyzm. Za złamanie prawa powinno się karać, ale utożsamianie tego z gwałtem to jakaś paranoja. Podobnie z księdzem, który raczej wykorzystywał seksualnie, niż gwałcił. I dla mnie nie jest to zero-jedynkowe, powinny być różne kwalifikacje różnych czynów, bo zaprawdę powiadam - znam osobiście nastoletnią (12) ofiarę gwałtu i to jest coś znacznie, znacznie gorszego od ućpanego seksu z gwiazdą hollywood w domu Kirka Douglasa (czy gdzie tam Roman ją przetrzepał).

[Dragon_Warrior]

Wolno ruchać w dupę 13-latki?

widzisz ja się tak tym nie interesowałem, żeby się zastanawiać w co ją pukał - więc Twojego pierwszego zapisu jakoś dosadniej nie interpretowałem ale jak już to podkreślasz za drugim razem to widać robi Ci to różnicę... Mi szczerze mówiąc nie wiem, bo nie jestem koneserem takich zabaw akurat. Dlatego odniosłem to tak samo jak do normalnego seksu z nastolatką.

[SithFrog]

Retro lex non agit. Nie rozmawiamy o tym czy prawo w latach 70tych w USA (i dziś) jest mądre czy nie.

DW: podkreślam drastyczność czynu takimi detalami.

Pq: sama się rozebrała, może go pocałowała, a potem wbrew jej woli on ją puknął. Seks, w którym tylko jedna osoba wyraża zgodę to jest gwałt.

[Dragon_Warrior]

a to nie było czasem tak, że jej się przypomniało o tym dwadzieścia lat później zupełnym przypadkiem?

[SithFrog]

a to nie było czasem tak, że jej się przypomniało o tym dwadzieścia lat później zupełnym przypadkiem?

Zarzuty postawiono Romanowi w 1977 czy 1978 więc chyba nie bardzo.

[DaeL]

I to jest właśnie idiotyzm. Za złamanie prawa powinno się karać, ale utożsamianie tego z gwałtem to jakaś paranoja.

Gwoli ścisłości - statutory rape i rape to nie to samo przestępstwo. Statutory rape masz wtedy, kiedy ofiara z definicji nie może wyrazić zgody na współżycie (bo jest poniżej określonego wieku). To dwa różne przestępstwa, zagrożone różnymi wymiarami kary.

Także nie rozumiem oburzenia.

[Crowley]

Under California law, sexual relations with anyone under the age of 14 is statutory rape.

[Dragon_Warrior]

Dobra to wy mi tu uściślijcie fakty a nie nazewnictwo najpierw w takim razie, bo bez tego to ja się subiektywnie i światopoglądowo nie mam jak wypowiadać póki raz piszecie tak, a raz inaczej.

Dla mnie albo jest gwałt albo seks z nieletnią... albo gwałt na nieletniej...
w sumie to nieletnią też bym rozdzielił na przedziały wiekowe bo zaraz mi któryś 13kę do noworodków wyrówna

[Crowley]

Formalnie Polańskiemu postawiono chyba 6 zarzutów, w tym gwałt, seks z nieletnią, odurzenie nieletniej i sodomię. Potem poszli na ugodę, że prokurator wycofa większość zarzutów, a Polański zostanie ukarany za seks z nieletnią. Ale jednocześnie w Kalifornii stosunek z osobą poniżej 14 roku życia jest gwałtem ale tak jak pisał DaeL, tzw. Statutory rape, w odróżnieniu od zwykłego rape. Czyli gwałt ale niemający polskiego odpowiednika.

[Dragon_Warrior]

Czyli gwałt ale niemający polskiego odpowiednika.

no z tego co piszecie to = seks z nieletnią ... więc jakiś tam odpowiednik jest

[Razorblade]

Zaraz zaraz... ale Polanskiego przeciez scigaja za ucieczke przed wymiarem sprawiedliwosci (co sie nie przedawnia) przede wszystkim afaik.

[Crowley]

no z tego co piszecie to = seks z nieletnią ... więc jakiś tam odpowiednik jest

Seks z nieletnią to inna kwalifikacja w stanach. Z 14-latką byłby seks z nieletnią, z 13-latką gwałt.

[Dragon_Warrior]

no to u nas są małoletnie i nieletnie chyba? czy to też jakoś inaczej działa?
Piotro by się przydał on tam miał jakieś wyroki chyba w tych rejonach to by wiedział.

[Turtles]

no to u nas są małoletnie i nieletnie chyba? czy to też jakoś inaczej działa?

Zupełnie inaczej. To są określenia z dwóch gałęzi prawa. Cywilnego i karnego.


Widzę, że kolejna z serii dyskusji "czego nie napisała gazeta wyborcza".
Zresztą jakichś wielostronicowych mów obronnych w sprawie Polańskiego to ja sobie nie przypominam, ale Waszej pamięci wierzę bardziej niż swojej, więc niech będzie.


Gdyby głowa kościoła reżyserskiego wybrała Polańskiego na wysłannika do kraju, a on w tym kraiku korzystając z szacunku i czci jakim cieszy się instytucja, którą reprezentuje przez lata zajmował się gwałceniem dzieci to sytuacje byłyby tożsame. No, ale Polański nie był duszpasterzem, tylko zboczonym karzełkiem.

[Voo]

Żydem! Żydem! Ten gwałt odciąga uwagę od najważniejszego!!!!

[Razorblade]

Gdyby głowa kościoła reżyserskiego wybrała Polańskiego na wysłannika do kraju, a on w tym kraiku korzystając z szacunku i czci jakim cieszy się instytucja, którą reprezentuje przez lata zajmował się gwałceniem dzieci to sytuacje byłyby tożsame. No, ale Polański nie był duszpasterzem, tylko zboczonym karzełkiem

pewnie tak, nie zmienia to faktu ze wyruchanie 13 latki/latka powinno byc karalne juz po 1 razie... i to z cala stanowczoscia...

[SithFrog]

Ja rozumiem, że jak kradnie policjant to jest dodatkowo podkopywane zaufanie do instytucji ale czy prawnie kara dla policjanta powinna być większa?

Widzę jednak, że jednorazowe wydupczenie trzynastki nie jest aż takie złe. Rozumowanie godne Ziemkiewicza i jego wykorzystywania upojonych kobiet.

[Turtles]

powinno byc karalne juz po 1 razie

ale czy prawnie kara

Odnosiłem się do generalnego outrage na przestępstwo w mediach, bo przecież Twój post był "gazeta wyborcza znowu jedzie po biskupie, który gwałcił dzieci zamiast skupiać się na Polańskim". Abstrahując od prawokarnego aspektu całej sytuacji. Wydawało mi się, że było to klarowne.

Rozumowanie godne Ziemkiewicza i jego wykorzystywania upojonych kobiet.

Ostatnio się na mnie rzucono jak napisałem, że kobieta nigdy nie jest winna gwałtu. O ile podtrzymuje do stwierdzenie to w sytuacji Polańskiego opiekun dziecka ponosi w pewnym sensie odpowiedzialność, że ta dziewczynka się tam znalazła. Nie umniejsza to winy Polańskiego, raczej tworzy oddzielny rodzaj odpowiedzialności. Takiej winy przez zaniedbanie ciężko doszukać się u rodziców, którzy powierzali swoje dzieci biskupowi kościoła. Na tym też polega różnica i powoduje zrozumiałe wzburzenie wśród dziennikarzy i konsumentów informacji.

Widzę jednak, że jednorazowe wydupczenie trzynastki nie jest aż takie złe.

Że niby ja to napisałem?

[Gregor]

Ostatnio się na mnie rzucono jak napisałem, że kobieta nigdy nie jest winna gwałtu.

Dude... http://hatak.pl/artykuly/shia-labeouf-z ... j-sytuacji

[Matthias[Wlkp]]

Ale bzdura...

Koleś dał się gwałcić (czyli de facto nie był to gwałt...), bo akurat miał taką rolę, żeby się nie odzywać? Coś tu nie gra...

[Dragon_Warrior]

"Przez 10 minut biła mnie po nogach, a następnie rozebrała i zaczęła gwałcić" - mówi.

Convenient

ciekawe czy jak by była wielkim murzynem to też by pozostał w roli

[SithFrog]

Takiej winy przez zaniedbanie ciężko doszukać się u rodziców, którzy powierzali swoje dzieci biskupowi kościoła.

Nie mów hop. To samo powiedziałbym kiedyś o rodzicach chłopców z Poznańskich Słowików, póki nie wyszło, że rodzice specjalnie szykowali dzieci, żeby się spodobały.

[Matthias[Wlkp]]

"Przez 10 minut biła mnie po nogach, a następnie rozebrała i zaczęła gwałcić" - mówi.

Convenient

ciekawe czy jak by była wielkim murzynem to też by pozostał w roli

Doczytałem właśnie, że jego dziewczyna też była w kolejce do jego pokoju więc w sumie nie dziwie się, że tak to tłumaczy...

[Turtles]

Nie mów hop. To samo powiedziałbym kiedyś o rodzicach chłopców z Poznańskich Słowików, póki nie wyszło, że rodzice specjalnie szykowali dzieci, żeby się spodobały.

Even so. Na razie nic nam o tym nie wiadomo. Po prostu staram Ci się nakreślić, moim zdaniem rozsądne powody, dla których Gazeta Wyborcza oraz inne media zajmują się pedofilią nuncjusza papieskiego, a nie po raz kolejny przestępstwem sprzed 35 lat. Nie wiem, czy mogę to umiejętniej wytłumaczyć.

Nie wspominając już o pytaniu, które samo się nasuwa - czy zwierzchnicy wiedzieli.

[Matthias[Wlkp]]

Turtles, SithFrog,

Nie bardzo kumam o co wam biega. Mam nawet wrażenie, że się trollujecie nawzajem...