Eklezja, czyli luźno o polityce.

[Zolt]

Mazowiecki by ich rozjebal sila spokoju.

[LLothar]

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... ra.html#MT

Pelne wideo z zajscia, czego wczesniej widac nie bylo. Yaaaay.

Ja sie nie dziwie ze oberwal

[SithFrog]

Faktycznie. Czyli jednak rzucił się na policjantów i prawie ich pobił. OK.

[ThimGrim]

Manipulacja! Lemingi!

Lol, wygwiazdował mi le.min.gi, to już to słowo leży obok kurwa i chuj?

Ps. A nie, kurwa i chuj można pisać. Oj się lloth bawi...

[Crowley]

Baba z pałą ewidentnie do zwolnienia za przekroczenie uprawnień ale ja tam się też nie dziwię, że dostał. Wyobrażam sobie, że jestem policjantem w nocy na służbie i w czasie gdy zatrzymuję jakiegoś pijanego gościa podchodzi do mnie kolejny pijany facet i zaczyna się pultać, podchodzi, macha łapami. Najpierw każę mu odejść, a jak to nie skutkuje, to zatrzymuję. A że ten stawiał opór, to przy okazji dostał w michę. Wszyscy siebie warci moim zdaniem.

[LLothar]

Czy ja chcę głosować na kogoś, kto o 4 w nocy się szarpie z policja kiedy oni zgarniaja jakiegoś zula? Nie.

[Razorblade]

Czy ja chcę głosować na kogoś, kto o 4 w nocy się szarpie z policja kiedy oni zgarniaja jakiegoś zula? Nie.

no... zawsze mozna na klamczuszkow pokroju Sienkiewicza czy Kopacz, nie?

Szarpie sie? Serio? Ja na prawde nie sadzilem ze zaklinanie rzeczywistosci poziom hard bedzie az tak mozliwe... Poza tym palowanie? bicie piescia? 6 palarzy do pijanego? Serio? Dobrze ze tego zulka przy koncu przy okazji nie zlali, takie to porzadne by bylo...

[snt]

Słusznie oberwał, bo na co dzień podpala Polskę w swej politycznej działalności. Nagroda i kwiaty dla policjantów!!111

[DaeL]

OK, więc zacznijmy od tego, że wbrew tekstom, które słyszeliśmy przed miesiącami, Wipler nie zaatakował policjantów. Możliwe, że oślepłem, ale jedyne co widzę na tych ujęciach, to wyszarpywanie się Wiplera po tym, jak policjant złapał go za ramię.

Generalnie moi drodzy, to istnieją zasady dotyczące stopnia użycia siły przez policjantów. Wpierdol (albo też - kulturalniej - uderzenia) można stosować tylko wtedy, kiedy istnieje zagrożenie życia lub zdrowia policjanta, albo osób postronnych. Jeśli takie zagrożenie nie istnieje, to policjant NIE MA PRAWA uderzyć. Złapać, przytrzymać, wykręcić rękę, obezwładnić - owszem. Ale nie może zadać ciosu.

I na tym można skończyć dyskusję na ten temat.

Wipler może być żulem, wąchaczem kleju, byłym esbekiem albo nawet fanem Justina Biebera - to wszystko nie ma znaczenia. Znaczenie ma to, że dwójka policjantów-debili nie potrafi wypełniać swoich obowiązków, a ich szefostwo oraz politycy Platformy kryją im dupy, no bo hehehehe - to tylko Wipler i był pijany.

[snt]

Czy ja chcę głosować na kogoś, kto o 4 w nocy się szarpie z policja kiedy oni zgarniaja jakiegoś zula? Nie.

Czy ja chcę żyć w kraju w którym kilku policjantów pałuje leżącego na ziemi człowieka? Nie.

[SithFrog]

To co Dael plus jeszcze:

Przeciwnicy Wiplera ciągle mówią o tym jak interpretują filmik i to nadal ma się NIJAK do wersji lansowanej przez rok czasu przez policję, lizodupne media i władzę. Ot, szczególik.

[snt]

Apropos przypomniała mi się podobna akcja:

http://www.youtube.com/watch?v=G1ncr1b44NA

Tak w ogólne to wpiszcie na YT "nieudolność policji", zobaczycie ile stron wyników się pojawi.

[Mithrandir]

phpBB [video]

ja pierdole...

EDIT: serio mega szacun dla Wiplera ze zamiast dac wpysk wzial lyk wody i na spokojnie zmasakrowal ta gnide. Ja bym nie dal rady.

[Gregor]

Kiedy wywiady w TV przestały polegać na zadawaniu neutralnych pytań/złośliwego wypytywania w celu sprawdzenia logiki gościa, a zaczęły służyć lansowaniu tezy redaktora?

"Nie ważne co widzą na filmie ludzie" hehe

[LLothar]

Czy ja chcę głosować na kogoś, kto o 4 w nocy się szarpie z policja kiedy oni zgarniaja jakiegoś zula? Nie.

Czy ja chcę żyć w kraju w którym kilku policjantów pałuje leżącego na ziemi człowieka? Nie.

Jedno nie wyklucza drugiego.

[Razorblade]

Ano - mozna mieszkac w Norwegii

[LLothar]

Ano - mozna mieszkac w Norwegii

Też

[Razorblade]

tylko co jak tam pol PL wyjedzie i bedzie PL bis

[ThimGrim]

Nie rozumiem sprawy. Chcieli mu nałożyć kajdanki, nie dało się po dobroci, bo wierzgał, to go spałowali. Facet był pijany, mógł nie czuć bólu, mogliby mu więc założyć kajdanki jakby połamali mu ręce, bez użycia pał. Wtedy dopiero byłby krzyk... Policja nie ma prawa stosować przymusu, dobre. Jak dla mnie, policja od razu powinna wyciągać broń, jak w Stanach, to nie byłoby pieprzenia się i głupiego siłowania. A jak czytam teksty kiboli (tfu, kibiców, którzy niefortunnie znaleźli się na posterunku) o brutalnej policji i że w nic już nie można wierzyć, to śmiać mi się chce...

[Pquelim]

O, widzę, że Stanowskiego olśniło. Troche naiwne, ale przynajmniej celne porównania.

[SithFrog]

To kolejny żarcik od wczoraj. Nieważne co widać na filmie, ważne co sąd orzeknie. Jak orzeknie, że Wipler zabrał broń policji i strzelał do nich to tak właśnie było.

A biorąc pod uwagę czas reakcji norweskiej policji - wolę jednak dostać pałką niż żeby mnie zajebał jakiś psychol, bo policja przyjedzie za godzinę

Nie rozumiem sprawy.

W to akurat nie wątpię. Polecę Razorem, weź sobie przeczytaj kilka razy ostatnie dwie strony. Tym razem ze zrozumieniem. Może dotrze przekaz, który my tu przedstawiamy, a nie ten wirtualny, z którym dyskutujesz.

A Stano kolejny raz w punkt. Ciekawe, że TVN24 przyjął postawę, żeby i tak zgnoić Wiplera ale filmik ze swoim super-świadkiem zniknął. Hehe, co za kurwy.

[ThimGrim]

Przeraża mnie to przebudzenie Internetów...

[SithFrog]

Przeraża mnie to przebudzenie Internetów...

O tym też przeczytasz wyżej. Dael objaśniał na czym polega dysonans poznawczy.

[ThimGrim]

Przeraża mnie to przebudzenie Internetów...

O tym też przeczytasz wyżej. Dael objaśniał na czym polega dysonans poznawczy.

Przeraża mnie to przebudzenie Internetów...

[SithFrog]

Przypomnijmy wykładnię logiczną, którą media będą się posługiwały w najbliższych dniach:

1) Wipler może i nie bił policjantów, ale są świadkowie, którzy twierdzą że słyszeli jak im ubliżał.
2) nie jest przy tym istotne że są to ci sami świadkowie, którzy do tej pory twierdzili, że widzieli jak Wipler bił policjantów.

1) akt oskarżenia twierdzący że Wipler ubliżał sformułowano po wielomiesięcznych badaniach taśm monitoringu, klatka po klatce
2) nie jest przy tym istotne, że monitoring nie rejestrował dźwięku

1) taksówkarz będący anonimowym świadkiem TVN jest wiarygodnym świadkiem.
2) nie jest przy tym istotne, że jest on byłym policjantem a na monitoringu jest widoczny, jako używający gazu wobec posła.

1) rzecznik prokuratury twierdzi, że brednią są majaczenia Wiplera, jakoby w interwencji brały udział nieumundurowane osoby, najprawdopodobniej policjanci.
2) nieistotne jest przy tym, że na nagraniu widać nieumundurowaną osobę psikającą gazem oraz ciągnącą posła za nogi.

1) nieumundurowaną osobą psikającą gazem nie jest więc policjant, tylko przypadkowy przechodzień, co wpisuje się oczywiście w normalną praktykę, w której przypadkowy przechodzień może spokojnie pomóc policjantom i np kopnąć sobie pacyfikowaną przez nich osobę
2) nieistotnie jest przy tym, że ten przypadkowy przechodzień jest nie tylko świadkiem TVN - taksówkarzem, ale i byłym policjantem a jako zamieszany w pobicie posła jest żywotnie zainteresowany wykręceniem się od sprawy i może mataczyć.

Najważniejsze i powtarzane do porzygu - PIJAK, AWANTURNIK i MENEL bo przecież inaczej Olejnik, Sienkiewicz, Rzecznik Policji, Rzecznik Prokuratury i cała zgraja medialnych mend musiałaby przepraszać, a to byłoby niebezpieczne i mogłoby wprowadzić zamęt w główkach lemingów, którzy mieli rok na przyzwyczajenie się, że jak wyżej - PIJAK, AWANTURNIK i MENEL i do tego rok temu zaplanował tą akcję, żeby ją teraz wykorzystać w wyborach. Nie ujawnił ich wcześniej tylko dlatego, a nie dlatego że prokuratura mu zakazała.

[Jutsimitsu]

A ja powiem tak, od początku miałem wyjebane na tą sprawę. Ale jak już jest to nagranie, to jak zwykle wygląda że prawda jest gdzieś po środku. Policjanci przekroczyli uprawnienia (chociaż jestem za tym, żeby mieli większe prawa), natomiast Wiplerowi należała się noc w izbie wytrzeźwień, a że stawiał opór to skucie.

[Crowley]

Wyjrzyj poza reklamówkę wiplerofobie!

[Jutsimitsu]

Sorry, zapomniałem.

KORWIN! WIPLER! WOLNORYNKOWO!

[SithFrog]

natomiast Wiplerowi należała się noc w izbie wytrzeźwień, a że stawiał opór to skucie.

Ponoć był na izbie, a jakoby go nie było

[Jutsimitsu]

A to już jest dla mnie niezrozumiałe. Bo co kto na tym zyskuje? Tak serio, nie wiem komu i dlaczego zależałoby na tym że nie był na izbie.

[SithFrog]

Mnie bardziej ciekawi skąd twierdzenia wszędzie przez dłuższy czas, że był skoro nie był

[Pquelim]

ale przecież mieli nagranie z pobytu Wiplera na izbie

Nawet prokuratura celowo prostowala tę sprawę w zesżłym roku

Poza tym - a to w ogóle tak można? Posła zatrzymać, na izbę wysłać? Przecież inmunitet formalny chroni go przed zatrzymaniem przez służby. Chyba, że sam się zgodził, lub marszałek sejmu (wtedy Kopacz ) podda pod głosowanie czasowe uchylenie mandatu.
No, chyba że izba wytrzeźwień jest jakoś inaczej traktowana w naszym, wybiórczo obowiązującym prawie (tfu!).

[Mithrandir]

Wiplerowi należała się noc w izbie wytrzeźwień, a że stawiał opór to skucie.

hmm, Izba wytrzezwien za co? Za 1,4 promila przy wzroscie Wiplera [EDIT: tak, to glupota. wzrost nie jest istotny.] ? Czy za to, ze podszedl sie zorientowac dlaczego policja na dzien dobry potraktowala gazem jego kumpla (co wyraznie widac na filmie)?

Ale to znowu zaciemnianie sprawy.

Minister SW, prokuratura, policja i duza czesc dziennikarzy swiadomie klamaly tuszujac brutalnosc policji, jednoczesnie szkalujac opozycyjnego posla. TO jest sprawa, na ktora nie powinno sie miec wyjebane. Pokaz, gdzie Wipler mija sie z prawda, to bedzie mozna szukac prawdy po srodku. Narazie wiadać ją po jednej stronie.

[Turtles]

Za 1,4 promila przy wzroscie Wiplera?

Czy Wy w ogóle wiecie jak działa alkohol? W sensie o co chodzi z tą masą itp.? Zdajecie sobie sprawę, że jak sie ma określoną ilośc alkoholu we krwi to nie jest już wazne czy sie waży 100, 200 czy 1000 kilogramów. W sensie uważacie ze jak ktoś wazy 70kg i ma 2 promile to jest bardziej pijany od kogos kto wazy 120 kilo i też ma 2 promile?

[Mithrandir]

Za 1,4 promila przy wzroscie Wiplera?

Czy Wy w ogóle wiecie jak działa alkohol? W sensie o co chodzi z tą masą itp.? Zdajecie sobie sprawę, że jak sie ma określoną ilośc alkoholu we krwi to nie jest już wazne czy sie waży 100, 200 czy 1000 kilogramów. W sensie uważacie ze jak ktoś wazy 70kg i ma 2 promile to jest bardziej pijany od kogos kto wazy 120 kilo i też ma 2 promile?

Ok. 1 butelka wina przy wzroscie Wiplera. Lepiej?
[EDIT: wiesz, ze tak naprawde to nie jest nie istotne?]

[SithFrog]

Hehe, tak, akurat tu Mith trochę odleciał. 1.4 promila oznacza to samo u każdego.

[Mithrandir]

Hehe, tak, akurat tu Mith trochę odleciał. 1.4 promila oznacza to samo u każdego.

przyznaje. I teraz mozna olac clou mojego posta

[Pquelim]

ja nie olewam, ja czytam na głos i robię pauzy, zeby dobrze wybrzmiało!

[Jutsimitsu]

Narazie wiadać ją po jednej stronie.

Miałem napisać długi post, tłumaczący czemu... ale po prostu powiem. Nie, nie jest to jednoznaczne.

[Mithrandir]

Narazie wiadać ją po jednej stronie.

Miałem napisać długi post, tłumaczący czemu... ale po prostu powiem. Nie, nie jest to jednoznaczne.

nie musi być długi. Prosze o jeden przykład na to, ze Wipler klamie, w stylu mowi ze nie bil policji, a na filmie widac, ze bije. Albo ze nie byl na izbie wytrzezwien a byl. Albo ze nie byl pod wplywem narkotykow a byl. Albo ze atakowali go nieumundurowani osobnicy a wszyscy byli w mundurach. Jeden wystarczy.

[Jutsimitsu]

Nie mówię, że nie pobili go. Nie mówię, że kłamie. Mówię, że brakuje np. dźwięku. Nie bronię policji, ale też nie będę bronił Wiplera, przede wszystkim dlatego, że wjebał się w akcję policji... chociaż nie powinien się słowem zająknąć. Ewidentnie policja pojechała po bandzie i to co było w mediach było kłamstwem, ale z drugiej strony Wipler wcale taki czysty w tej całej sytuacji nie jest i próby wybielania go i ukazywania w świetle "świętego" są równie z dupy.

[ThimGrim]

Ktoś mi może przypomnieć kto mówił rok temu (policja, poseł, premier, dziennikarz etc.), że to Wipler bił policjantów. Pytam serio, bo widocznie nie uważnie śledził sprawę rok temu i nie pamiętam tego.

[Mithrandir]

Nie mówię, że nie pobili go. Nie mówię, że kłamie. Mówię, że brakuje np. dźwięku. Nie bronię policji, ale też nie będę bronił Wiplera, przede wszystkim dlatego, że wjebał się w akcję policji... chociaż nie powinien się słowem zająknąć. Ewidentnie policja pojechała po bandzie i to co było w mediach było kłamstwem, ale z drugiej strony Wipler wcale taki czysty w tej całej sytuacji nie jest i próby wybielania go i ukazywania w świetle "świętego" są równie z dupy.

Czyli zgadzamy się co do tego, ze tylko jedna strona klamala, ale mimo to prawda lezy po srodku? Ok

[Razorblade]

Tvn i jego "taksiarz swiadetk" - to tak na start.

Jeszcze jedno bo padly tutaj stany - w stanach takiej sytacji by nie bylo. W stanach policjant nie mialby problemu z zalozeniem kajdanej w trybie ekspresowym jakiemus tam pijaczkowi... a jak ktos nie wie jak to wyglada w PL to zapraszamy na YT.

Co do lania przez policjantow to zapraszam np. do Nysy gdzie palarze w 3 przy smiechach palarki skatowali chlopaka tak ze go rodzona matka nie poznala, przechodzi rehabilitację, sad skazal tych patafianow a chlopak nie doczekal sie odszkodowania o ktore walczy caly czas w sadzie. A wszystko za to ze palarzowi na dyskotece jak byl prywatnoe nie spodobalo sie ze chlopak wyrwal panne ktora mu sie podobala (nie, nie byl z nia). + kilka przykladow z Brzegu... ale to opolszczyzna, ukryta opcja i te sprawy...

Jutsi - dzwieku moze i brakowac ale palarz nie ma prawa Cie uderzyc ani lac pala az go nie dotkniesz... czy sie mu to podoba czy nie.

[Jutsimitsu]

Czyli zgadzamy się co do tego, ze tylko jedna strona klamala, ale mimo to prawda lezy po srodku? Ok

Dokładnie tak. Uważam, że wina jest zarówno po stronie policji jak i Wiplera.

[Jutsimitsu]

Jutsi - dzwieku moze i brakowac ale palarz nie ma prawa Cie uderzyc ani lac pala az go nie dotkniesz... czy sie mu to podoba czy nie.

Jak się przypatrzysz, to zobaczysz że tuż po tym jak Wipler próbował swojego zatrzymać. To wymienia zdanie z policjantem i się "odpychają rękami". Później podobnie jak dostaje gazem łzawiącym, a na koniec wierzga na ziemi. Generalnie policjantka przegięła z pałowaniem, ale uważam że skucie w kajdanki i izba jak najbardziej były na miejscu.

[Razorblade]

To jak sie przypatrzysz wierzga po tym.jak zostal rzucony na glebe i walniety w twarz. "Odepchniecia po gazie" nawet nie komentuje...

[Jutsimitsu]

Jak nie chcesz komentować, to nie musisz.

[Razorblade]

I zeby nie bylo... kajdanki i wytrzezwialka sie nalezaly ale to nie Wipler tutaj jest czemukolwiek "winien". Jakby tak bylo to bylby sobie winien. Tutaj mamy kolejna wolna amerykanke palarzy...

[Mithrandir]

Czyli zgadzamy się co do tego, ze tylko jedna strona klamala, ale mimo to prawda lezy po srodku? Ok

Dokładnie tak. Uważam, że wina jest zarówno po stronie policji jak i Wiplera.

Dysonans poznawczy to naprawde potega, nawet słowa podmienia. Ja ciagle widze ze rozmawialismy o prawdzie, a nie o winie, ale widac cos mi sie miesza. A co jesli tak samo mam ogladajac te tasmy, i to Kajdanowicze maja racje