Seks, kłamstwa i gry wideo

[DaeL]

Nie chcę robić z FSGK.pl pudelka, ale wydaje mi się, że sprawa jest na serio poważna. To chyba pierwszy tak poważny skandal obyczajowy w środowisku dziennikarzy i developerów gier wideo.

TL/DR - pewna pani rzekomo spała z dziennikarzami, aby otrzymywać pozytywne recenzje i nagrody dla swojej gry.

Cały tekst: http://fsgk.pl/wordpress/?p=653

[Dragon_Warrior]

a LLo z kim się przespał dla dobra FSGK ja się pytam?

[Yankes]

a LLo z kim się przespał dla dobra FSGK ja się pytam?

classic fsgk.pl/forum

[Matthias[Wlkp]]

Przeczytałem i... właściwie nie wiem dlaczego... Nie wiem, o kim to jest. Nie wiem co to za gra - patrząc na nazwę nie wiem, czy chcę wiedzieć.

Dla mnie większym problemem jest chyba to, że takie akcje zbierają o wiele więcej uwagi, niż na to zasługują...

[Jutsimitsu]

No uwagi dosyć sporo jest. Gównoburza na forach popularnych krąży dosyć potężna. Jak dla mnie, jeśli robiła coś takiego dla dobrych recenzji... no cóż, jest po prostu dupodajką. Ale dziennikarze w tym wypadku też wykazali się brakiem jakiegokolwiek profesjonalizmu. To nadal tylko gdybanie, ale ostatecznie cała sprawa jak dla mnie to taka igła z której robią widły. Gdyby np. Gabe szedł do łóżka z dziennikarzami, to można by było pisać o skandalu

[LLothar]

Tak sie zastanawialem o co chodzilo, bo na reddicie byla burza, ale nie mialem sily/ochoty tego drazyc.

[SithFrog]

To ta?

[Dragon_Warrior]

To ta?

też tego nie rozumiem kompletnie ale po debacie z Niną zostałem uświadomiony że widać owi redaktorzy są prawdziwymi nerdami z krwi i kości dla których to i tak jest niezłą poprzeczka

[SithFrog]

To tylko dowodzi, że w tej branży dziennikarze nadal zarabiają psie pieniądze

[Crowley]

A Ridge jest jednocześnie swoim ojcem, kuzynem i siostrą.

[Bambusek]

Dla mnie większym problemem jest chyba to, że takie akcje zbierają o wiele więcej uwagi, niż na to zasługują...

Pierwsza taka afera w branży, która wypłynęła, więc jest głośno. Gdyby była 10 czy 20 to nikogo by już nie obchodziło.

Znaczy w Polsce najwyraźniej i tak nie obchodzi, bo nikt z dużych o tym nie pisał.

[boncek]

[Jutsimitsu]

Już pomijając jakieś dziwne podzielenie środowiska. Moim zdaniem ta sprawa została rozdmuchana zdecydowanie za bardzo. Kim ona jest? Z kim spała? Rozumiem, ktoś z Rock Paper Shotgun, Kotaku, youtuberzy... no cóż nie chcę tu nikomu umniejszać, ale prawdę powiedziawszy to nie znam ani jednego z tych nazwisk. Zupełnie nie wchodzę na te strony i nigdy nie słyszałem o tej grze. Gdyby to było IGN, Gamespot. Wtedy bym był zaniepokojony, a tak to do wyra poszli dziennikarze drugiego rzędu, z pasztetem którego gra jest piątego jak nie dziesiątego rzędu. Not worth all this shit.

Jedyne co może niepokoić, to tylko cenzura na 4chanie, reddicie i innych miejscach.

[Pquelim]

[PIOTROSLAV]

Rozumiem, ktoś z Rock Paper Shotgun, Kotaku, youtuberzy... no cóż nie chcę tu nikomu umniejszać, ale prawdę powiedziawszy to nie znam ani jednego z tych nazwisk.

A ja kojarzę totalbiskita

[DaeL]

Nie wiem co to za gra - patrząc na nazwę nie wiem, czy chcę wiedzieć.

Wrzuciłem do artykułu screena. Gra to tekstówka typu "choose your adventure". Zresztą była stworzona bez napisania linijki kodu - po prostu w kreatorze takich gier.

Dla mnie większym problemem jest chyba to, że takie akcje zbierają o wiele więcej uwagi, niż na to zasługują...

Nope. Kompletnie się nie zgadzam. Wszędzie na świecie i w każdej branży przyjmuje się za normę, że konfliktów interesów należy unikać. Dziennikarz nie może pisać artykułów o osobie, z którą sypia (a przynajmniej nie może tego robić jeśli nie poinformował o swoim związku). Ba, nawet kiedy o Radku Sikorskim pisano artykuły na Zachodzie, to były one czasem obwarowane disclaimerami, że np. autor artykułu chodził z nim przez jeden semestr na jakieś zajęcia na Oksfordzie. Tak samo jest z jurorami w konkursach. Kiedy wychodzi na jaw, że np. jakiś juror spał z kandydatką na miss, to jurora się wywala, a miss odbiera tytuły. A przecież tu mieliśmy analogiczną sytuację. Jurorem na Indiecade był kochanek Quinn.

Dlaczego branża gier wideo ma być wolna od standardów etyki i profesjonalizmu, które obowiązują wszędzie indziej. I dlaczego z naruszenia tych standardów nie powinno się robić awantury?

Jak dla mnie, jeśli robiła coś takiego dla dobrych recenzji... no cóż, jest po prostu dupodajką. Ale dziennikarze w tym wypadku też wykazali się brakiem jakiegokolwiek profesjonalizmu

Jak dla mnie to dziennikarze zachowali się tutaj najgorzej. Przy ogromnej dawce naiwności można założyć, że Quinn nie wiedziała co robi. Ale odpowiedzialności z dziennikarzy, którzy z nią spali, a potem naruszali standardy profesjonalizmu, już w żaden sposób nie da się obronić.

To ta?

Tak, to ta. Zresztą to jej zdjęcie wisi nad artykułem.

Time saving tip; Don't worry about someone you don't know fucking someone else you don't know.
— Ken Levine (@IGLevine) August 20, 2014

To jest taki bon mocik, który kompletnie wypacza sedno sprawy. Otóż gdyby tu nie chodziło o seks, a na przykład o nieujawnione pokrewieństwo, to moim zdaniem skandal byłby taki sam.

Rozumiem, ktoś z Rock Paper Shotgun, Kotaku, youtuberzy... no cóż nie chcę tu nikomu umniejszać, ale prawdę powiedziawszy to nie znam ani jednego z tych nazwisk. Zupełnie nie wchodzę na te strony i nigdy nie słyszałem o tej grze. Gdyby to było IGN, Gamespot. Wtedy bym był zaniepokojony, a tak to do wyra poszli dziennikarze drugiego rzędu, z pasztetem którego gra jest piątego jak nie dziesiątego rzędu. Not worth all this shit.

Kotaku to jest ta sama liga co gamespot. Rock, paper, shotgun to rzeczywiście serwis stosunkowo niszowy, ale Kotaku jest naprawdę ogromne. Jak zresztą wszystkie serwisy Gawkera.

[DaeL]

Całkiem niezłe podsumowanie wszystkiego co działo się (do wczoraj) w tej sprawie:

phpBB [video]

[Bambusek]

A ja kojarzę totalbiskita

Tylko on akurat nie jest na liście tych, co korzystali

Ale widzę, że Fish wykorzystał okazję, żeby się odegrać za to, że Biscuit kiedyś stanął przeciwko niemu w wojnie "czy youtuberzy powinni oddawać twórcom gier część zysków"

[SithFrog]

Fish to chodząca frustracja.

[Dragon_Warrior]

To jest taki bon mocik, który kompletnie wypacza sedno sprawy. Otóż gdyby tu nie chodziło o seks, a na przykład o nieujawnione pokrewieństwo, to moim zdaniem skandal byłby taki sam.

ale pomyśl sobie co by było gdyby to pokrewieństwo dodać do tego co już jest

Przy ogromnej dawce naiwności można założyć, że Quinn nie wiedziała co robi.

przy odrobinie szczęścia to jest internet - więc może nawet uchowały się nagrania pokazujące czy wiedziała co robi

[SithFrog]

ale pomyśl sobie co by było gdyby to pokrewieństwo dodać do tego co już jest

Gra o tron.

[Bambusek]

Fish to chodząca frustracja.

To inna sprawa

[Jutsimitsu]

Dael, Kotaku to jednak jest liga niżej od Gamespota. Wiadomo, wielki serwis... Ale naprawdę nie aż tak wielki. Jak idzie takie e3, to nie zaglądam na Kotaku, tylko Gamespot i IGN. (a jak co to wystarczy poszukać info w necie i wyjdzie że Gamespot ma 2 jak nie 3 razy większą widownię )

[Matthias[Wlkp]]

Dla mnie większym problemem jest chyba to, że takie akcje zbierają o wiele więcej uwagi, niż na to zasługują...

Nope. Kompletnie się nie zgadzam. Wszędzie na świecie i w każdej branży przyjmuje się za normę, że konfliktów interesów należy unikać. Dziennikarz nie może pisać artykułów o osobie, z którą sypia (a przynajmniej nie może tego robić jeśli nie poinformował o swoim związku). Ba, nawet kiedy o Radku Sikorskim pisano artykuły na Zachodzie, to były one czasem obwarowane disclaimerami, że np. autor artykułu chodził z nim przez jeden semestr na jakieś zajęcia na Oksfordzie. Tak samo jest z jurorami w konkursach. Kiedy wychodzi na jaw, że np. jakiś juror spał z kandydatką na miss, to jurora się wywala, a miss odbiera tytuły. A przecież tu mieliśmy analogiczną sytuację. Jurorem na Indiecade był kochanek Quinn.

Dlaczego branża gier wideo ma być wolna od standardów etyki i profesjonalizmu, które obowiązują wszędzie indziej. I dlaczego z naruszenia tych standardów nie powinno się robić awantury?

Nie napisałem, że artykułu nie powinno być w cale. Po prostu robi się z tego zbyt duży szum - a może to wszystko jest po to, żeby promować gry Indie, bo standardowe metody nie przyniosły skutku? Może ta pani chce być Kim Kardashian niezależnych developerów?

Na prawdę nie rozumiem tego całego poruszenia na redditach, forczanach i innych takich - kilku ludzi się zdyskredytowało na własne życzenie i to wszystko. Szczerze powiedziawszy, ludzie którzy bronią tutaj kogokolwiek też się dyskredytują...

Standardy etyki? Chyba fasady etyki... Ludzie i tak kombinują jak mogą - czy to seksem, prezentami, szkoleniami na Majorce albo po prostu flaszką na święta. Na prawdę, co w tym dziwnego? To jest biznes - tu nie ma etyki.

[DaeL]

Dael, Kotaku to jednak jest liga niżej od Gamespota. Wiadomo, wielki serwis... Ale naprawdę nie aż tak wielki. Jak idzie takie e3, to nie zaglądam na Kotaku, tylko Gamespot i IGN.

OK, mój kontrargument jest następujący - pod względem ilości odsłon różnica pomiędzy Kotaku a Gamespotem jest mniejsza niż różnica pomiędzy Gamespotem a IGN. Ale mniejsza z tym. Nawet gdyby chodziło tylko o Rock, Paper, Shotgun, to sprawa byłaby warta uwagi.

Na prawdę nie rozumiem tego całego poruszenia na redditach, forczanach i innych takich - kilku ludzi się zdyskredytowało na własne życzenie i to wszystko. Szczerze powiedziawszy, ludzie którzy bronią tutaj kogokolwiek też się dyskredytują...

Zamieszanie na forach to skutek przemilczenia sprawy przez poważniejsze media, a nawet cenzurowania dyskusji (efekt Streisand). Gdyby natychmiast po wybuchu afery szef Kotaku powiedział (tak jak zrobił to wczoraj wieczorem), że będzie rozmawiał z zainteresowanymi stronami, żeby sprawdzić, czy nie doszło do konfliktu interesów, to cała sprawa nie wywoływałaby takiej furii. Zamiast tego mieliśmy albo nabieranie wody w usta, albo histeryczną obronę Quinn. Więc nie ma co się dziwić, że taka była reakcja.

BTW, ciekawostka - recenzje Depression Quest na Steamie:
http://steamcommunity.com/app/270170/re ... r=toprated

[PIOTROSLAV]

to może Dael zrobisz zamiast CK2 Lets playa z Depression Questa?

[DaeL]

to może Dael zrobisz zamiast CK2 Lets playa z Depression Questa?

Niezły pomysł

[Matthias[Wlkp]]

Na prawdę nie rozumiem tego całego poruszenia na redditach, forczanach i innych takich - kilku ludzi się zdyskredytowało na własne życzenie i to wszystko. Szczerze powiedziawszy, ludzie którzy bronią tutaj kogokolwiek też się dyskredytują...

Zamieszanie na forach to skutek przemilczenia sprawy przez poważniejsze media, a nawet cenzurowania dyskusji (efekt Streisand). Gdyby natychmiast po wybuchu afery szef Kotaku powiedział (tak jak zrobił to wczoraj wieczorem), że będzie rozmawiał z zainteresowanymi stronami, żeby sprawdzić, czy nie doszło do konfliktu interesów, to cała sprawa nie wywoływałaby takiej furii. Zamiast tego mieliśmy albo nabieranie wody w usta, albo histeryczną obronę Quinn. Więc nie ma co się dziwić, że taka była reakcja.

Ok, teraz rozumiem. Ale w dalszym ciągu mam wrażenie, że to afera na poziomie II albo III ligii... Jeśli chodzi o "developera" gry, to chyba nawet nie liga okręgowa...

[SithFrog]

Ja myślałem, że ona naprawdę zrobiła jakąś grę, a nie kilka stron w HTMLu.

[Jutsimitsu]

Ok, teraz rozumiem. Ale w dalszym ciągu mam wrażenie, że to afera na poziomie II albo III ligii... Jeśli chodzi o "developera" gry, to chyba nawet nie liga okręgowa...

+1

Dokładnie to co pisałem, taka liga nie jest warta aż takiej gównoburzy i takiego zainteresowania. Nagle jej gra otrzymuje nadzwyczajny rozgłos, a nie jest tego warta. Jak przyjmuję argumenty, że cierpi na tym wiarygodność prasy itp. tak chciałbym zauważyć że proceder "kupowania" recenzji na różne sposoby jest tajemnicą poliszynela i wydaje mi się że nikt nie wierzył, że taki proceder nie istnieje.

[peterpan]

http://www.wykop.pl/link/2126726/seks-k ... zoe-quinn/

Nie ja dodawałem

[DaeL]

Ja też nie. I to jest chyba ostatni tekst na jakim chciałbym promować FSGK.pl...

Pozostaje tylko nadzieja, że LLo coś szybko rozkręci.

[LLothar]

No właśnie mnie też zaskoczył Wykop .

DaeL - dobry tekst, nie ma sie co wstydzić. Nawet nikt w komentarzach nie hejtuje . Mamy serwis ogólnogrowo-geekowy. Ten tekst pasuje jak ulał.

[DaeL]

Tak, to nawet nie o sam tekst chodzi, który jest w sumie niezły (mimo, że pisany trochę na kolanie, pomiędzy kolejnymi odświeżeniami 4chana), tylko o to, że temat obyczajowy to może trochę taki nie teges do promowania serwisu.

Chociaż z drugiej strony - wszystko się teraz pudelikizuje

[Dragon_Warrior]

i faktycznie same komentarze o tekście nawet na tym wykopie

edit
ale powiem Ci Dael że chyba nie masz co z życiem robić jak takie przypadki studiujesz i rozkładasz na czynniki pierwsze... Wszedłem na chwile na tego bloga od którego się zaczęło i jest tam tego tyle i tak męczącym językiem że odpadłem po 10 minutach.

[Jutsimitsu]

Śmiechłem:

https://i.imgur.com/rtJ47Zi.jpg

[DaeL]

ale powiem Ci Dael że chyba nie masz co z życiem robić jak takie przypadki studiujesz i rozkładasz na czynniki pierwsze... Wszedłem na chwile na tego bloga od którego się zaczęło i jest tam tego tyle i tak męczącym językiem że odpadłem po 10 minutach.

W niedzielę mnie jakiś wirus (chyba grypa) rozłożył, także siedziałem w domu i czytałem 4chana Powiększyłem swoją kolekcję śmiesznych gifów, no i całkiem przypadkiem zebrałem materiał do tego artykułu.

[Turtles]

Mozna link do tego topicu dorzucić..

[DaeL]

Mozna link do tego topicu dorzucić..

Link do topicu na forum w artykule?

[Counterman]

Nooo nie wiem, jakoś mnie nie grzeje te temat. A szczególnie nie grzeje mnie zdjęcie tej babki.

[Voo]

Mnie też nie ale kompletnie nie o to chodzi. DaeL chwycił temat, napisał artykuł, gdzieś tam ktoś to przeczytał, wykopał, jest olbrzymia dyskusja i jest ok Moim zdaniem to strzał w 10. Jeszcze ze dwóch DaeLów i moglibysmy przejąć internet.

Z drugiej strony kolejny przykład na to, że lepiej mniej ale lepiej, ciekawiej, oryginalniej itd.

[DaeL]

OK, to już powoli zaczyna się robić absurdalne. Na koniec się dowiemy, że za wszystkim stoją reptillanie.

O czym mówię? Ano o tym, że Zoe Quinn to alias. Babka naprawdę nazywa się Chelsea Van Valkenburg. Van Valkenburgowie to dość stara holenderska rodzina nobilitowanych kupców, która przybyła do Stanów kupę lat temu i jest naprawdę dziana.

To oczywiście nie znaczy, że wszyscy Valkenburgowie pławią się w dostatkach - są ich tam w końcu setki i tak jak chociażby w przypadku Rotszyldów - większość to po prostu reprezentanci klasy średniej. Nie znaczy to też, że stoją w jakiś sposób za tą całą cenzurą (choć założę się, że to się teraz stanie modną hipotezą:)).

Jest natomiast śmieszne, że Quinn potrafiła pouczać innych o "przywilejach", podczas gdy sama pochodzi z rodziny, która posiada fundację przyznającą wszystkim jej studiującym członkom stypendium.

[Piccolo]

Jest natomiast śmieszne, że Quinn potrafiła pouczać innych o "przywilejach", podczas gdy sama pochodzi z rodziny, która posiada fundację przyznającą wszystkim jej studiującym członkom stypendium.

Na takie zachowanie jest nawet takie modne słowo.
Hipokromancja? Hipokratezja?
Jakoś tak .

[Gregor]

Jak się czyta takie newsy:

http://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=87295

to aż można uwierzyć w teorie DaeLa

[ThimGrim]

Ta afera to tylko zły znak, że branża gier już dojrzała i dorównuje branży filmowej.

[Dragon_Warrior]

Jak się czyta takie newsy:

http://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=87295

to aż można uwierzyć w teorie DaeLa

+

XineX 2014-08-23 - 18:08
Słaby ten news. Nie wytłumaczyliście skąd nagle te ataki i w jaki sposób atak na Fisha i Quinn jest powiązany. Przecież to była/jest ostatnio jedna z większych afer związanych z branżą gier i dziennikarzami growymi. Z drugiej strony z tego co widzę, to zwykle omijacie szerokim łukiem afery popularne na zachodnich serwisach.

+

sparrow_93 2014-08-23 - 18:15
Może panna Quinn w redakcji GOLa też była

[Bambusek]

Ale fakt jest taki, że polskie serwisy dziwnie udały i nadal udają, że tematu nie widzą. A akurat często lubią wrzucać newsy z tabloidowymi tytułami, żeby tylko kliki się zgadzały. Zresztą mamy aferkę roku w branży, a tymczasem taki gram woli przekonywać na podstawie gamescomu, jak bardzo Spencer nie miał racji twierdząc, że E3 jest nie dla pecetów. Ot, gejm żurnalizm.

A co do samego włamu - są przesłanki, że to pic na wodę i Fish sam to ukartował, żeby zrobić z siebie ofiarę.

http://www.gikz.pl/news20/fez-i-polytron-na-sprzedaz/

[Yankes]

https://www.youtube.com/watch?v=_dbi-8r ... gfGGJR2yxQ
Sniezka toczy sie dalej

[DaeL]

Wiem, wiem. Od jakiegoś czasu zbieram się żeby napisać kontynuację tamtego tekstu, ale co 2-3 dni mi przybywa materiału

[Piccolo]

Serio, jestem w ciężkim szoku, że ten temat nie umarł max po tygodniu .