Forum, czyli luźno o polityce.

... czyli Toksyczne Gøwno®

Moderatorzy: boncek, Zolt, Turtles, DaeL

Awatar użytkownika
Theeck
złoty
Posty: 2197
Rejestracja: 5 maja 2014, o 08:43

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Theeck »

Razorblade pisze:Tylko gosciu nazywajacy sie Lukasz Warzecha nic w tym temacie nie zmienia, bo to jest najmniej istotna część. O nim nie bede wyrokowac gdzie stanie, bo cholera go wie.
Warzecha zmienia o tyle, że cały mój elaborat, który zacytowałeś nie dotyczył mojego oburzenia na blokadę (?) strony NCzasu, ale był dygresją o poglądach Warzechy właśnie.
No chyba, że kliknął Ci się nie ten mój post :P
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Razorblade »

Oczywiście ze ten. Warzecha zrobil sobie artykul na temat domniemania akcji ABW i jest oburzony ze nikt na bazie plotek nie reaguje. Patrz haslo o "konstytucji". Co w sumie smieszy rzuffia ze najgorsza jak zawsze nie jest wladza wspierana przez Warzeche, ale za to jest GazWyb bo nie reaguje na byc moze urojenia jakiegos osiolka od placzkow z konfederacji. Ty to porownales jeszcze do faktycznego najazdu na Wprost (pomylilem z GazWyb).

Temat "wolnosci jednostki" (przeoczylem) chetnie zwyczajnie przemilcze bo takie cos nie istnieje. Wolnosc "jednostki" mozesz miec jak zyjesz na ksiezycu. Sam. Moooze jak masz wszytkich ludzi wyznajacych w 100% Twoje wartosci. Ergo, jest mitem, tak samo jak komunistyczno-socjalistyczny tworek "wszyscy rowni". Mitem nie jest jednak jak najmniejsze ograniczanie jednostki i w to nalezy celowac. Ten punkt jednak kazdy ma w innym miejscu. Jednych bedzie mierzic dopiero wylaczenie TVN/TVP, innych GazWybu/Nczasu, a jeszcze innych juz ksiazek Hitlera/Marksa. I nic Warzecha nie ma w tej kwestii do gadania. Moze (i powinien) jedynie liczyc na odrobine konsekwencji, natomiast wydaje mi sie ze jest juz na to zwyczajnie za stary.

Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
SmokEustachy
przezroczysty
Posty: 125
Rejestracja: 6 grudnia 2020, o 15:58

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: SmokEustachy »

https://youtu.be/KUTAoEEK7uM?t=291
Istnieje taki mechanizm czy nie istnieje?
Jak istnieje to niech się nie dziwią
Awatar użytkownika
Theeck
złoty
Posty: 2197
Rejestracja: 5 maja 2014, o 08:43

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Theeck »

Masz rację, Razor - jasne, że całkowitej wolności jednostki nie ma, ani być nie może. Chyba najbardziej zbliżył się (próbował) do niej Walden, ale to było dawno, nie do końca się udało, a poza tym nawet dla mnie to ekstremizm. :)
W tym, że każdy ma inny punkt wrażliwości jeśli chodzi o moment przekroczenia przez władzę progu wolności też. Warzecha (i ja także) mamy już ten próg dawno przekroczony i dlatego on się produkuje i wyżala tam, a ja tu :)
I pozostaje jedynie wylewać krokodyle łzy, że inteligentni ludzie, mają inne priorytety i nie dostrzegają dziś jak ważne jest choćby sygnalizowanie każdego stopniowego odbierania wolności. Więc pozwól ludziom jak Warzecha krzyczeć, w końcu robią to dla siebie ale przy okazji i dla nas :)
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
Awatar użytkownika
SmokEustachy
przezroczysty
Posty: 125
Rejestracja: 6 grudnia 2020, o 15:58

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: SmokEustachy »

Obrazek
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Razorblade »

No. I teraz mozna krzyczec Theeck! :)

Chyba ze to za hasla jak to Rosja ma moralne prawo do wojny z Ukraina czy cos w ten desen. Wtedy nadal wyjebane Obrazek

Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
Crowley
Pan Bob Budowniczy Kierownik
Posty: 7591
Rejestracja: 4 maja 2014, o 20:00
Lokalizacja: Gdańsk / Wyszków

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Crowley »

Swoją drogą to trzeba mieć nieźle nasrane w głowie, żeby uruchamiać służby (jakiekolwiek) do blokowania portalu, o którym prawie nikt w życiu nie słyszał.

No i w normalnym kraju teraz zaczęłaby się burza, ale nie u nas. U nas będą artykuły, że ktoś musi dopłacić należny podatek, a Mateusz mówił, że będą zwroty.
All the good in the world
You can put inside a thimble
And still have room for you and me
If there's one thing you can say
About Mankind
There's nothing kind about man
Awatar użytkownika
SmokEustachy
przezroczysty
Posty: 125
Rejestracja: 6 grudnia 2020, o 15:58

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: SmokEustachy »

https://biznes.interia.pl/gieldy/aktual ... Id,6609392

Produkcja wiatraków pod znakiem zapytania?
Awatar użytkownika
Crowley
Pan Bob Budowniczy Kierownik
Posty: 7591
Rejestracja: 4 maja 2014, o 20:00
Lokalizacja: Gdańsk / Wyszków

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Crowley »

A z jakiego powodu?
All the good in the world
You can put inside a thimble
And still have room for you and me
If there's one thing you can say
About Mankind
There's nothing kind about man
Awatar użytkownika
SmokEustachy
przezroczysty
Posty: 125
Rejestracja: 6 grudnia 2020, o 15:58

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: SmokEustachy »

Aby produkować wiatraki potrzebujesz stali, aby produkować stal potrzebujesz węgiel. Nie ma węgla, nie ma stali, nie ma wiatraka
Awatar użytkownika
Crowley
Pan Bob Budowniczy Kierownik
Posty: 7591
Rejestracja: 4 maja 2014, o 20:00
Lokalizacja: Gdańsk / Wyszków

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Crowley »

Ale przecież w Europie nie produkuje się ani stali, ani rur do wiatraków, a tu mowa o rynku unijnym. To wszystko płynie do nas z Azji, więc bez obaw. ;)

Ale to że polskie kopalnie węgla staną z powodu zakazu odgazowywania jest wiadome od ładnych paru lat. I polski rząd nic z tym nie robi, a jak już przepisy wejdą w życie, będą bohatersko walczyć ze złom uniom, chociaż na negocjacje było mnóstwo czasu.
All the good in the world
You can put inside a thimble
And still have room for you and me
If there's one thing you can say
About Mankind
There's nothing kind about man
Awatar użytkownika
Zolt
menda+
Posty: 5065
Rejestracja: 4 maja 2014, o 15:19
Lokalizacja: Tír na nÓg

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Zolt »

Lepiej nie robić nic, a potem posłać Sasina, niż się wytężać na bieżąco.
Obrazek
You give up a few things, chasing a dream.
"Ty jesteś menda taka pozytywna" - colgatte
#sgk 4 life.
Old FŚGK number is 12526
MISTRZ FLEP EURO 2024 :cool:
Awatar użytkownika
Zolt
menda+
Posty: 5065
Rejestracja: 4 maja 2014, o 15:19
Lokalizacja: Tír na nÓg

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Zolt »

https://twitter.com/KleineBrockhoff/sta ... 26307?s=20

no okazuje się, że dokumenty dotyczące Nord Stream 2 chyba niestety spłonęły. No jaki peszek, to chyba po śledztwie.
Obrazek
You give up a few things, chasing a dream.
"Ty jesteś menda taka pozytywna" - colgatte
#sgk 4 life.
Old FŚGK number is 12526
MISTRZ FLEP EURO 2024 :cool:
Awatar użytkownika
Guldan
Tęczowy Chłopiec
Posty: 445
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:12

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Guldan »

PPK - rządowy scam czy dobry pomysł? ;)
Awatar użytkownika
Counterman
Waniaaa!
Posty: 4016
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:07

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Counterman »

Ja nie korzystam.

Ale ja w ogóle nie korzystam z żadnych TFI.
IRON MAIDEN are KINGS

"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.

"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.
Awatar użytkownika
Theeck
złoty
Posty: 2197
Rejestracja: 5 maja 2014, o 08:43

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Theeck »

Też nie korzystam, bo to w założeniu program na długie lata, a ja nie wierzę tym kurwom, że niczego nie zmajstrują/zmienią albo po prostu ukradną jak już wiele razy zrobili.
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
Awatar użytkownika
Crowley
Pan Bob Budowniczy Kierownik
Posty: 7591
Rejestracja: 4 maja 2014, o 20:00
Lokalizacja: Gdańsk / Wyszków

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Crowley »

Jak nie zajumają i samemu się nie zamierza aktywnie inwestować, to nie jest to zła opcja. Było nie było, pracodawca dorzuca się w ten sposób ekstra do pensji.

Ale i tak pewnie zajumają. :P
All the good in the world
You can put inside a thimble
And still have room for you and me
If there's one thing you can say
About Mankind
There's nothing kind about man
grel3gargamel
sraczkowaty
Posty: 909
Rejestracja: 1 stycznia 2015, o 21:56

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: grel3gargamel »

No, ale możecie sobie wypłacać nawet co miesiąc i wtedy nikt wam niczego nie ukradnie
Awatar użytkownika
peterpan
Loara
Posty: 2229
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:57
Lokalizacja: Słoik City
Kontakt:

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: peterpan »

Jestem od lipca 2021, poltora roku. Z mojej pensji poszlo okolo 2000 zlotych. Od pracodawcy okolo poza pensjowo poszlo okolo 1500. Okolo 500 zlotych przyszlo od panstwa. Jakas 100 zlotych wypracowanego zysku funduszu. W ciagu poltora roku stopa zwrotu siegnela mi 100 procent. W przypadku gdybym chciał zrealizowac zysk teraz moglbym wyplacic okolo 3000 (przepada dotacja panstwowa oraz 30 procent wkladu pracodawcy) - daje to stope na poziomie 50 procent, czyli tak rocznie to 33 procent w przybliżeniu. Nie znam niczego co nie jest spekulacja co jest tak zyskowne jezeli robic to poza tym funduszem. No chyba ze pracodawca te wymuszone jego 1.5 procenta tez by zajebywal z pensji zmniejszajac premie i inne tego typu januszerki. Ja nie mialem czegos takiego, a zmniejszona pensje czulem do pierwszej podwyzki, kiedy negocjowalem kwote netto juz po odjeciu moich 2 procent.

Ale i tak gdybym trafił do janusza to zostałbym bo chyba dojrzalem do tego by robic sobie jakas forme kapitałową emerytury. Jescze zostalo te 30 lat ;)

Ja wiem ze ustawe jumającą mozna zrobinc w 12 godzin, ale jak tylko pojawia sie glosy ze chca to zajumac to wyciagam to od razu. Moze zdarze. Bo srodki mozna wyplacic w obecnym stanie prawnym natychmiast.

Wysłane z mojego SM-A135F przy użyciu Tapatalka
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.
Awatar użytkownika
Guldan
Tęczowy Chłopiec
Posty: 445
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:12

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Guldan »

jezeli cos jest az tak oplacalne i w dodatku sami cie do tego zapisuja to... to musi byc jakis plan na to ;)
Awatar użytkownika
peterpan
Loara
Posty: 2229
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:57
Lokalizacja: Słoik City
Kontakt:

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: peterpan »

Jezeli dokonac jednego bardzo szalonego i niebezpiecznego zalozenia - to jest zaufac rzadzacym ze nie maja planow zajumania tego na rympał ;) to rzadzacy maja tutaj inne zyski:
- w przyszlosci mniej martwia sie o wyplacanie emerytur zusowskich - jako drugi filar emerytalny, ale to imo mniej dla nich ważne od:
- fundusze zdefiniowanej daty inwestuja pieniadze na giełdzie - zwlaszcza pieniadze mlodych, pozniej przwchodzi to w obligacje. Pieniadze napedzaja rynek finansowy w polsce ktory zasadbiczo zdechł po likwidacji ofe (brak naplywajacych stalych srodkow, ktore na zachodzie generuja fundusze emerytalne), a potem daja miejsce na stosunkowo tanie kredytowanie wewnętrzne panstwa.

Dotacje rzadowe do tego sa zauwazalne na poczatku - 250 zlotych jest powitalne, a potem wchodzi 240 doplaty rocznej. Reszta to sciaganie dodatkowej daniny glownie z przedaiebiorcow na przyszlosc i wymuszanie przesuniecia srodkow na rynki finansowe. Stad autozapis.

Ja traktuje to teraz jako srodki na czarna godzinę, a jezeli dojde do wieku emerytalnego to jako bonus - z tego co pamietam kalkulatory mowia ze tych srodkow bede mial w pesymistycznym wariancie prawie bez wzrostu wynagrodzenia i braku zysku z inwestycji funduszu ze 120-150 tysiecy do wyplacenia w ratach przez jak zakladam 15 lat. Takie dodatkowe 700-800 zlotych do najnizej emerytury jaka pewnie bede dostawal. Wprawdzie pewnie wtedy warte z 200 obecnych zlotych, ale zawsze raz na tydzien bede mogł zjeść masło do suchej bułki ;P Moze nikt nie zrobi mnie na wnuczka wtedy z tego Obrazek

A i srodki sa dziedziczne.

Mimo wszystko warto sie zastanowic czy nie warto podjac tego jednego szalonego zalozenia z poczatku ;) ja zalozulem ze te 2 procent miesiecznie i tak przewale w barze dziwki koks tajski boks i ogolnoprzynete zycie, a tak zamiast demona alkoholizmu pokarmie wewnetrzenego demona hazardu - zajumaja czy nie zajumaja ;)

Wysłane z mojego SM-A135F przy użyciu Tapatalka
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.
Awatar użytkownika
Counterman
Waniaaa!
Posty: 4016
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:07

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Counterman »

Pamiętajcie chłopaki, że tu nie ma gwarancji kapitału. Jak TFI się walnie w swoich algorytmach to może pojechać 50% w dół w dwa tygodnie i po kasie.

Oczywiście jak się samemu inwestuje to ryzyko jest identyczne. Tylko ja wolę sam inwestować po prostu.
IRON MAIDEN are KINGS

"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.

"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.
Awatar użytkownika
peterpan
Loara
Posty: 2229
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:57
Lokalizacja: Słoik City
Kontakt:

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: peterpan »

Tylko tutaj rzeczywiście musiałoby się walnąć na 30-50 procent, żeby stracić więcej niż się samodzielnie wpłaciło.

Z ciekawości Counter - kiedy ostatnio TFI tak się pomyliło? ;)
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.
Awatar użytkownika
Pquelim
rooooooooooki
Posty: 5043
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:09

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Pquelim »

patrząc na karierę trzecich filarów, to kwestią czasu jest kiedy rypnie i jak mocno. narazie ludzie mają jakieś tam zyski na funduszach, to nawet czytałem ze ktoś tam w pcimiu w 2 lata juz 10k w ppk odlozyl. ale imho kwestia czasu jest spadek notowan (czyli strata) a w ostatecznosci zapie$%**% tych pieniedzy jak z OFE. system emerytalny jest takim gównem w tym kraju, ze to wlasciwie jest gwarantowane, po prostu za jakis czas trzeba bedzie jakos sfinansowac biezace emerytury i to jest kieszonka po ktora spoleczni złodzieje sięgną. nie mam wątpliwości.
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?

since 22/4/2003
Awatar użytkownika
Crowley
Pan Bob Budowniczy Kierownik
Posty: 7591
Rejestracja: 4 maja 2014, o 20:00
Lokalizacja: Gdańsk / Wyszków

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Crowley »

U mnie się już kilkanaście tys. uzbierało, ale zysku z tego nie ma żadnego (PZU). Po prostu nie spada nominalnie, ale ubiegły rok to nie był dobry czas na inwestowanie gdziekolwiek.
All the good in the world
You can put inside a thimble
And still have room for you and me
If there's one thing you can say
About Mankind
There's nothing kind about man
Awatar użytkownika
Counterman
Waniaaa!
Posty: 4016
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:07

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Counterman »

A proszę, z ubiegłego roku strata - 14%, w 2008 strata - 20%

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Gigant ... 91207.html

A tutaj zestawienie największych asów za 2022:
https://www.analizy.pl/tylko-u-nas/3153 ... ych-w-2022

To są straty których ja nigdy nie miałem inwestując samodzielnie, nawet w okresie bycia "totalnym n00bkiem"
IRON MAIDEN are KINGS

"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.

"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.
Iluvatar
biały
Posty: 91
Rejestracja: 8 sierpnia 2022, o 09:34

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Iluvatar »

Pquelim pisze:system emerytalny jest takim gównem w tym kraju, ze to wlasciwie jest gwarantowane, po prostu za jakis czas trzeba bedzie jakos sfinansowac biezace emerytury i to jest kieszonka po ktora spoleczni złodzieje sięgną. nie mam wątpliwości.
To jest dokładnie to samo co ja uważam. Od początku wygląda mi to na finansowanie pokolenia 50+ z pieniędzy młodszych, wciskając im że to im się opłaci. Pierwsza czerwona flaga - rząd namawia i automatycznie zapisuje
Druga czerwona flaga - wszystkie media głównego nurtu (nawet te anty-Pis) nawołują do wejścia i przekonują jakie to jest super.

W ciągu 15 lat liczba obywateli 60+ wzrosła z 7 do 10 mln. Próbowałem sobie przypomnieć pierwsze moje świadome wybory, to było chyba 2000 lub 2001. Później już bardziej w 2005. Mamy 2023, a to są te same mordy. Te same mordy od 20 lat robią wszystko pod siebie, nieważne z której opcji. Przejadają pieniądze kolejnych pokoleń. Dlatego śmieszą mnie te próby zwrócenia mojej uwagi, że mam walczyć z PiS, bo praworządność czy coś tam, mam walczyć za telewizje, za sądy czy cośtam. Albo z PO bo lewactwo i inne blablabla. Odkąd pamiętam to starsze pokolenie sprzedawało nam złe lekcje, przekazywało wartości niewspółmierne do rzeczywistości, dało nam fałszywy obraz wychowania(nie oferując pomocy żadnej), fundowało nam traumy, złe nawyki, niszcząc rynek mieszkaniowy(ja to mam jeszcze szczeście, ale mam znajomych którzy zasilają ten procent ciagle mieszkających z rodzicami), a teraz chcą byśmy oddali im nasze pieniądze, pod pretekstem zwrotu kiedyś. Wszystko po to by im się dobrze żyło na starość, w myśl słynnego spotu o emerytach z USA. Nie ufam, odcinam się od tego, patrzę długofalowo.
Jeżeli się nie mylę, to teraz ponad 15 mln dorosłych ma ponad 50 lat. To oni ustalają warunki gry w tym kraju. By wygrać, trzeba im posmarować. Więc 15 emerytura, próg na 60 lat dalej itd. 500+ już niewiele dają, tanie kredyty też mało kogo przekonają.

Co się zmienia? Wraca Tusk i udaje prawego i szczerego. Powtórka z 2007 na naszych oczach. Nawet te same spoty :lol2: :lol2: :lol2: Nóź mi się w kieszeni otworzył, bo kilka chwil wcześniej jego partia chciała w sejmie wywalczyć sobie podwyżki. Do zaorania wszystko. Tylko że my młodzi mamy to w dupie, za nas nigdy nikt nie walczył, nigdy nikt się z nami nie liczył, tylko od nas wymagano. Więc mamy to w dupie i to się raczej nie zmieni.
Światopoglądowe mrzonki mogą wystarczyć tylko nielicznym, ale koniec końców nie o nie się rozchodzi.
Grzeją tragiczną śmierć biednego chłopaka, jak wcześniej Adamowicza czy Pis Smoleńsk. Mam ruszyć z widłami na łajdaków, bo tak drudzy łajdacy powiedzieli. A takiego wała jak Polska cala.

Reasumując, w dupie mam PPK :P
Awatar użytkownika
peterpan
Loara
Posty: 2229
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:57
Lokalizacja: Słoik City
Kontakt:

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: peterpan »

Counter - pokazujesz dane w czasach kryzysów finansowych - 2008 i 2022. Tutaj chyba nie ma mocnego i wszyscy potracili. Ale okej przyjmuje do wiadomości. I tak byłbym do przodu w stosunku do tego co mi jest pobierane z pensji.
Pquelim pisze:ale imho kwestia czasu jest spadek notowan (czyli strata) a w ostatecznosci zapie$%**% tych pieniedzy jak z OFE. system emerytalny jest takim gównem w tym kraju, ze to wlasciwie jest gwarantowane, po prostu za jakis czas trzeba bedzie jakos sfinansowac biezace emerytury i to jest kieszonka po ktora spoleczni złodzieje sięgną. nie mam wątpliwości.
Jak pisałem - musi spaść niżej niż 30 procent, bym stracił realizując zyski tu i teraz. I tak jak napisałem - środki są dostępne praktycznie na telefon. Tutaj naprawdę potrzeba by 12 godzinnej ustawy by to zajumać.
Iluvatar pisze:Od początku wygląda mi to na finansowanie pokolenia 50+ z pieniędzy młodszych, wciskając im że to im się opłaci. Pierwsza czerwona flaga - rząd namawia i automatycznie zapisuje
Druga czerwona flaga - wszystkie media głównego nurtu (nawet te anty-Pis) nawołują do wejścia i przekonują jakie to jest super.
Jak to może tak wyglądać? Kiedy pieniądze mogę wypłacić od razu i dla siebie? Moim zdaniem jedziecie tutaj stereotypem bez wiedzy, bazując na emocji antypartyjnej w Polsce. Tutaj serio wszystko wygląda to na zabezpieczone przed szybkim zajumaniem - podatnicy mają wiele bezpieczników.

W ostateczności możecie wypłacać co miesiąc, zyskując 70 procent tego co wpłacał pracodawca czyli około 1 procenta pensji.
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.
Iluvatar
biały
Posty: 91
Rejestracja: 8 sierpnia 2022, o 09:34

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Iluvatar »

Ja mam po swojej stronie tylko obawy i przekonania :) Nie będę zatem udawać, że to co pisze jest faktem i tak będzie. Po prostu tak to widzę.
Teraz się opłaca, teraz możesz zabrać środki, teraz jest zabezpieczone. Teraz. I teraz koniecznie przekonują kolejnych by dołączali. Bo to takie konieczne :)

Pamiętam taki przykład chłopa co kupił dom na kredyt w banku III rzeszy. Miał spłacać raty co kilka lat. Spłacił tylko jedną, bo się wojna skończyła, a ziemie trafiły do Polski. Nie wiem na ile to prawdziwy przyklad, ale pokazuje to co mi chodzi. Teraz jest tak jak ma być. Co będzie za 5 lat? Czy dostanę druczek dobrowolny czy już będzie jakaś forma szantażu? Wszak przybędzie emerytów.
Awatar użytkownika
Guldan
Tęczowy Chłopiec
Posty: 445
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:12

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Guldan »

Iluvatar pisze: Teraz się opłaca, teraz możesz zabrać środki, teraz jest zabezpieczone. Teraz. I teraz koniecznie przekonują kolejnych by dołączali. Bo to takie konieczne :)
No piramida. Bardzo sie oplaca, bardzo kusi az sie samozapisze jest takie atrakcyjne ;)
Awatar użytkownika
Counterman
Waniaaa!
Posty: 4016
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:07

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Counterman »

Peter a jak Ty wyliczyłeś że musi spaść 30% btw? Bo mi coś nie styka.

Anyway!
Najlepsze i najgorsze w 2021:
https://strefainwestorow.pl/artykuly/fu ... jnych-2021

Najlepsze i najgorsze w 2020:
https://strefainwestorow.pl/artykuly/fu ... cyjne-2020

Najlepsze i najgorsze 2018:
https://strefainwestorow.pl/artykuly/fu ... jnych-2018

Spokojnie można sobie googlować dalej.

Pieniądze z OFE zostały przeniesione do ZUS z dnia na dzień. Nikt nie zdążył ich wyciągnąć.
IRON MAIDEN are KINGS

"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.

"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.
Awatar użytkownika
peterpan
Loara
Posty: 2229
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:57
Lokalizacja: Słoik City
Kontakt:

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: peterpan »

Counter: Pieniędzy z OFE nie można było wyciągać przed emeryturą - popraw mnie jeżeli się mylę. Chyba że w wypadku śmierci dostawali spadkobiercy - dlatego nikt nie zdążył.

Wyliczenia:
Z mojej pensji poszło około 2000 złotych. O tyle łącznie niższe wypłaty dostałem przez pi oko półtora roku. Oprócz tego pracodawca wpłacił około 1500 złotych, które nie były potrącane z pensji, a do których zmusza go ustawodawca jeżeli uczestnicę. W tym momencie mogę wypłacić około 3000 złotych. To co poszło z moich pensji oraz 1000 złotych od pracodawcy - ponieważ przy wypłacie tu i teraz, przed państwo zabiera 30 procent środków wpłaconych przez pracodawcę (oficjalnie środki trafiają na subkonto w zusie, ale tutaj to rzeczywiście jest studnia i brak mojej wiary w te środki).

Podsumowując - jestem bogatszy o 1000 złotych. Przez półtora roku z 2000 zrobiło 3000 do mojej dyspozycji. Kosztem pracodawcy oczywiście, ale to nie mój problem. Pracodawca nie próbował zabrać mi tych środków w żaden pośredni sposób (mniejsze premie itp). Ale ja mam zdrowy UOP teraz.

Żebym był do tyłu przy wypłacie, fundusz musiałby stracić ponad 1000 zł z 3000 zł - czyli 33 procent. To zakładając, że wypłacam środki nie czekając na emeryturę, tu i teraz prosto na konto.

Poniżej link do karty mojego subfunduszu z podziałem na co inwestują:

https://www.pkotfi.pl/fundusze-inwestyc ... tura-2045/
https://www.pkotfi.pl/media_files/be978 ... a62201.pdf

Widać, że wykres spadł przez wojnę na Ukrainie - w 2022 roku, ale się odbija teraz, a ja bez przerwy dokładam, także w dołku. Ostatecznie jestem na plusie około 100 złotych zysku wypracowanego przez fundusz - o tyle wartość łączna środków jest większe łącznie od tego co wpłaciłem ja, pracodawca i państwo. To akurat najsłabszy element tego, ale ja tutaj nie liczę specjalnie na zysk z inwestycji, ale na to co dopłaci pracodawca.
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Razorblade »

Ja pierdole. Przepraszam, ale noz mi sie otwiera jak czytam takie cos jak "pracodawca doplaca" i "panstwo doplaca". Nie Peter. Pracodawca nie doplaca, doplacasz Ty, ja i kazdy inny w cenie produktu ktory Twoj pracodawca tworzy. Az za moment nie bedzie to dla niego oplacalne, a Ty za "Twoje" odlozone 2k pln kupisz sobie conajwyzej waciki, bo na nic innego nie starczy. A panstwo juz w ogole nic Ci nie doplaca, bo robi to na Twoj koszt i zaciagajac na Ciebie kredyt.

Ja rozumiem ze w kraju nadal mamy kult "januszowych szefow" i nawet sporo takich na rynku pracy, ale na milosc boska... Juz wystarczy spojrzenie na superbrutto aby widziec ze prowadzenie biznesow na niskich marzowosciach czy np. gastronomicznych przy stale rosnacej "pensji minimalnej" zaczyna byc coraz bardziej klopotliwe, a co dopiero dodatkowe obciazenia na bazie PPK. A potem placz ze inflacja 20%. To jak "zachwyty" nad Orlenem ze VAT na paliwa obnizyl, jednocześnie podnoszac cene netto za litr. Potem zdziwienie ze koszty transportu i wszystko w gore... A przy tym warto pamietac ze Polska nie jest szczegolnie "produkcyjnym" krajem i u nas naprawdę wiele osob pracuje wlasnie w handlu, gastro itp, a wiec wlasnie w sektorach ktore bardzo szybko dostaja po lbie przy recesji/inflacji, bo dochodzi jeszcze w gratisie ryzyko kursowe.

Jasne, spoko ze Tobie cos do "kieszeni" wpada dodatkowo, ale jestes zbyt madrym chlopakiem zeby uwazac ze systemowo i na dluzsza mete to jest fajne rozwiazanie bez negatywnych konsekwencji.

Edit: zebys byl do tylu musialbys stracic +/- 600 pln na funduszu. Przynajmniej 400 pln zezarla Ci 20% inflacja z tych "Twoich" 2000. Just sayn'

Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
Matthias[Wlkp]
purpurowy
Posty: 7478
Rejestracja: 17 czerwca 2014, o 15:58
Lokalizacja: Swarożycu! Rządź!

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Matthias[Wlkp] »

Razor, ale akurat to rozwiązanie jest chyba wzorowane właśnie na bardziej wolnorynkowych systemach. W Kanadzie miałem to samo, w USA też jest to samo. Chodzi o to, żeby promować tych, co dbają o swoją przyszłość, co w długofalowym rozrachunku jest bardziej korzystne, niż wypłacanie emerytur. Pracodawca dopłaca pracownikowi zamiast płacić nie wiadomo jaką składkę emerytalną.

Żeby nie było - sam się wypisałem z PKK, ale bardziej z obawy o nagły przelew na konto państwowe albo inną formę rozkradania - np. cały ten fundusz zainwestuje nagle w jakieś super obligacje sejmowe, które nagle zostaną znacjonalizowane.

Najlepiej by było, żeby można było sobie samemu założyć konto oszczędnościowe emerytalne w każdym banku i do tego pracodawca dopłacał. W Kanadzie mój pracodawca dopłacał 25% tego, co ja wpłacałem z limitem do pewnej kwoty.
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Razorblade »

Tylko u nas pracodawca placi "nie wiadomo jaka skladke emerytalna" a do tego dostaje jeszcze dzwona w postaci PPK.

I blagam, wyprowadz mnie z bledu ale skladka emerytalna w PL wynosi niemal 20%, a w Kanadzie... 10%? Z zastrzeżeniem maksymalnego progu ile rocznie moga Ci z pensji potrącić? Bez względu na Twoje zarobki? I popraw mnie, ale jesli mnie pamiec i wujek google razem nie wprowadzaja w blad to jest to kwota zblizona w przeliczeniu na zlotowki do naszej skladki roczna od najnizszej krajowej? Przeciez tu nie ma pola do porownania tematu. Mozna system wzorowac tworzac potworka zabijajacego firmy. Wszystko zalezy od poziomu obciążeń.

Jasne ze nalezy ludzi zachecac do oszczędzania na emeryture, ale obecnie pracodawca ma tylko po swojej stronie w PL skladke emerytalna na poziomie 11-13% pensji brutto pracownika. I mówimy tylko o skladce emerytalnej...


Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
peterpan
Loara
Posty: 2229
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:57
Lokalizacja: Słoik City
Kontakt:

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: peterpan »

Przedsiębiorcy z branż niskomarżowych i tak nie płacą tego o czym piszesz - bo nie zatrudniają na tę straszną dla nich UOP. Oni jadą dziełami i zmuszają do samozatrudnienia. I w ogóle tego nie odczuwają. To raz. Dwa - inflację napędziło dotowanie nie ludzi, a chytrych januszy w okresie pandemicznych - na to drukowano w cholerę pieniędzy, wszędzie.

I owszem pozwoliło to uniknąć bezrobocia, ale z drugiej strony, ja wiem ile dotacji zgarnął wówczas mój poprzedni pracodawca (odpowiadam z góry - przychodnia medyczna, która odczuła zmieniejszenie ruchu raptem przez miesiąc) - około 6 milionów złotych. trochę mniej niż wynosił zeszłoroczny przychód. Przychód, nie zysk - bo ten byłem w stanie wyestymować. A ja dostałem wówczas zmniejszenie pensji z około 3200 do 1900 zł, bo ciężko - przypominam, pracuje w Warszawie. A kurwa mogłem jak mądrzejsze koleżanki pójść wtedy na długie L4. Bo to mnie potem zwolnili, a nie ich. Ale chuj w to. Przynajmniej oduczyłem się myśleniem co jest korzystne dla kapitału. Bo niestety prosta szkołą ekonomiczna korwinowsko-metzenowa już mnie nie bierze. Nie w świecie, gdzie rządzą de facto korporacje.

O dotacjach państwa nie piszę w superlatywach, bo to i tak grosze - 20 zł miesięcznie. Traktuję to jako częściowy zwrot podatków.

I jeszcze o systemie emerytalnym. Ja zdaję sobie sprawę, że moje obecne składki idą nie na mnie, a na podtrzymanie obecnych emerytów. I na to idą składki, a nie na moją emeryturę. Chcesz gwałtownie obniżyć świadczenia obecnym emerytom, byś ty mógł odłożyć na siebie? Bo tak by się to skończyło. Chcesz czy nie chcesz urodziłeś się w takiej przymusowej piramidzie finansowej i aby z niej wyjść (a musimy, bo inaczej i tak się załamie), musisz oddać i zainwestować więcej niż obecni emeryci. Prawie każdym sposobem i prawie każdym kosztem. Tu widzę szansę na długoterminowe wyjście z piramidy emerytalnej, bez potężnej nędzy lub przymusowej eutanazji 5 lat po przejściu na emeryturę.
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Razorblade »

Tak Piter. Tak.

Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
Turtles
rzuff
Posty: 4387
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:58
Lokalizacja: Warszawa

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Turtles »

Nie wiem czy sie orientujecie, ale Stany Zjednoczone Ameryki, jak podaje Ministerstwo Spraw Zagranicznych, prowadzi wobec nas wojnę hybrydową. Działania wojenne polegają na tym ze TVN puściło film o św. Janie Pawle II.
Obrazek
#sgk 4 life.
zodi
Kofan Annan
Posty: 2669
Rejestracja: 11 maja 2014, o 00:36

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: zodi »

Film o JPII idealnym sposobem na konsolidację elektoratu pisu.
Obrona granicy z Białorusią w wersji megaturbo.
Awatar użytkownika
PIOTROSLAV
Parmezan
Posty: 3898
Rejestracja: 5 maja 2014, o 12:06

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: PIOTROSLAV »

zodi pisze:Film o JPII idealnym sposobem na konsolidację elektoratu pisu.
Obrona granicy z Białorusią w wersji megaturbo.
Tak, i jeszcze zdjecie jak mlody Tusk liczy głosy, a w tym czasie Kaczyński pielgrzymuje do Watykanu
"Po co się kłócić z drugim człowiekiem, skoro można go zabić?"

Zarejestrowany: 8/10/2001
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Razorblade »

Ale przecież Zodi ma racje. Jak zwykle opozycja robi wszystko zeby PiS utrzymywal sie dalej u wladzy. JP II ma za uszami, pewnie nawet wiecej niz nam sie wydaje (jak kazdy przywodca), ale jednak jest w PL wazna postacia historyczna i nawet jesli trzeba go odmitologizowac to kurwa nie na 6 miesiecy przed najwaznieszymy wyborami. Wiesz, cos jak z ta zakonnica w ciazy na pasach. Tu serio nie trzeba rocket science zeby wiedziec ze cala zagrywka przyniesie odwrotny skutek.

Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
Pquelim
rooooooooooki
Posty: 5043
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:09

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Pquelim »

Turtles pisze:Nie wiem czy sie orientujecie, ale Stany Zjednoczone Ameryki, jak podaje Ministerstwo Spraw Zagranicznych, prowadzi wobec nas wojnę hybrydową. Działania wojenne polegają na tym ze TVN puściło film o św. Janie Pawle II.

jeden absurd nie kasuje prawdziwosci działań putina i łukaszenki z zeszłego roku. trzeba umieć odróżniać polityczne pieniactwo od testowania granic (dosłownie i w przenośni)


razor - a ja jestem tak socjologicznie ciekaw, ilu ludzi to faktycznie obchodzi, a ilu - jak mlodzi wyborcy - kojarzą już papieża z memów i mają go głęboko w dupie, razem z całym KK.
Ofkoz, to jest strategiczny strzał w kolano opozycji i TVNu, który tak bardzo stara się im pomóc, że szkodzi.
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?

since 22/4/2003
grel3gargamel
sraczkowaty
Posty: 909
Rejestracja: 1 stycznia 2015, o 21:56

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: grel3gargamel »

lol dziennikarze mają nie puszczać materiałów, bo mogą wpłynąć na wynik wyborów, super pomysł.

A każdy temat można przegrzać i wydaje mi się, że PiS to właśnie robi, ale zobaczymy. Najbardziej podoba mi się argument, że nie można wierzyć SBeckim papierom.
Awatar użytkownika
Pquelim
rooooooooooki
Posty: 5043
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:09

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Pquelim »

dziennikarze mają nie puszczać materiałów, bo mogą wpłynąć na wynik wyborów, super pomysł.
Ty naprawde jestes taki naiwny? słyszałeś o Watergate? Pentagon Papers? Z nowszych - o mailach Hilary Clinton?

grel3gargamel pisze:Najbardziej podoba mi się argument, że nie można wierzyć SBeckim papierom.
a można? Wałęsa był Bolkiem i składał donosy na kolegów z Solidarności?
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?

since 22/4/2003
zodi
Kofan Annan
Posty: 2669
Rejestracja: 11 maja 2014, o 00:36

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: zodi »

Pquelim pisze:
dziennikarze mają nie puszczać materiałów, bo mogą wpłynąć na wynik wyborów, super pomysł.
Ty naprawde jestes taki naiwny? słyszałeś o Watergate? Pentagon Papers? Z nowszych - o mailach Hilary Clinton?
+1
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Razorblade »

Czy mozna wierzyc w dokumenty SB? Oczywiście, choc wszystko zalezy od rangi oskby ktora je tworzyla. Czy Walesa byl "Bolkiem"? Jestem niemal pewien ze w pewnym momencie swojego zycia Walesa byl Bolkiem i skladal przynajmniej nic nieznaczace donosy. I co z tego. Czy to przekresla fakt ze pozniej sie przeciwstawial komunie? Nie.

Grel - czy dziennikarze maja "powstrzymywac sie" przed reportarzami? Nie. Tylko w tym kraju nie ma dziennikarzy. Sory, ale zarowno TVN, Polsat jak i TVP maja swoje partykularne interesy powiązane z jakas opcja polityczna. Czy inteligentna stacja puszczalaby taki material w tym momencie? Oczywiście ze nie. Bo to bzdura. Chca grillowac trupa, wlasciwie nie do konca wiadomo po co tu i teraz. I odpowiadam na niezadane pytanie - rok temu byl dobry czas, za pol roku bedzie dobry czas - teraz jest pojebany czas, chyba ze chce sie zwyciestwa PiSu. Ale czego sie w kwestiach "strategicznych" spodziewac po tuzach przejezdzajacych zakonnice w ciazy na pasach. Banda debili sama daje pozywke drugiej bandzie debili do przetrwania, byle zrobic sensacje z... no wlasnie, wlasciwie z czego? Ktokolwiek zdroworozsadkowy wierzyl ze JP II nie wiedzial nic o pedofilii? Chyba tylko jesli jednocześnie wierzyl w latajace jednorozce i to ze Hitler o zagladzie zydow nic nie wiedzial, bo przecież osobiscie nikogo do pieca nie wrzucil. Ale rozumiem ze do Ciebie nie dociera, bo wazniejsze jest dojebanie reportarzu o oczywistosciach, ktory absolutnie nic w rzeczywistości nie zmienia.

Pq - problem jedna jest taki ze nawet dla ludzi z mojego pokolenia (pierwsza polowa lat 80) JP II byl swego rodzaju symbolem. Nawet jesli do kosciola nie chodza itp. Dla starszych wrecz jednym z filarow obalenia komuny. Tego tez nic nie zmieni. Za to moze klasycznie zniechecic do glosowania. Oczywiście nie zwolennikow KK i PiSu.

I powiem brutalnie - po chuj mi politycy w stylu lewicy, ktora klasycznie chce sie kopac sama po glowie? JP II wiedzial o pedofilii. Brawo. No doslownie odkrycie XXI w, ze glowa KK przez tyle lat wiedziala o pedofilii. Moze nawet ja czesciowo kryla. I pozostaje glowne pytanie - i chuj z tym? Tak jak pq napisal - coraz wiecej osob ma wyjebane na ta instytucje, a od rozliczania sprawcow sa sady. Wystarczy im to umozliwic. Ale tego nie zrobi ten sejm tylko dlatego ze tvn puscilo jakis material. Grillowanie trupa jest tu niepotrzebne, zwlaszcza w takim okresie politycznym. Sorry, to jest zycie a zycie niestety jest brutalne i sa okresy lepsze i gorsze. Rozumiem gdyby sam sie do dzieciakow dobieral ze trzeba by było go grillowac i to najlepiej jak najszybciej, ale tak? Chcialbym serio uslyszec jeden argument co to zmienia. A tak przy okazji - Clinton pukal stazystke, a Polanski nieletnia z punktu widzenia prawa w USA i pewnie sporo osob o tym wiedzialo - tak gdyby TVN i opozycja jeszcze tego nie ogarnely.

Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
grel3gargamel
sraczkowaty
Posty: 909
Rejestracja: 1 stycznia 2015, o 21:56

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: grel3gargamel »

Pquelim pisze:
Ty naprawde jestes taki naiwny? słyszałeś o Watergate? Pentagon Papers? Z nowszych - o mailach Hilary Clinton?
Nie rozumiem o co chodzi.
Pquelim pisze:
a można? Wałęsa był Bolkiem i składał donosy na kolegów z Solidarności?
No właśnie to jest zabawne, jak przez lata polska prawica powtarzala, że SB nie "oszukiwałaby samej siebie", a tu nagle wszyscy pisowcy, włącznie z Macierewiczem, stwierdzają, że to w sumie nic nie warte świstki.

Chyba tylko Michnik jest konsekwentny, bo broni tak Wałęsy jak i JP II
Razorblade pisze: Grel - czy dziennikarze maja "powstrzymywac sie" przed reportarzami? Nie. Tylko w tym kraju nie ma dziennikarzy. Sory, ale zarowno TVN, Polsat jak i TVP maja swoje partykularne interesy powiązane z jakas opcja polityczna. Czy inteligentna stacja puszczalaby taki material w tym momencie? Oczywiście ze nie. Bo to bzdura. Chca grillowac trupa, wlasciwie nie do konca wiadomo po co tu i teraz.
Zapewne TVN ma dostęp do lepszych badań niż ktokolwiek tutaj. Są zatem dwie odpowiedzi:
1. Puszczają to, bo chcą, żeby PiS wygrał
2. Uważają, że puszczenie tego jest w interesie społecznym (no, ale wtedy musiałbyś zrewidować swój pogląd i uznać, że jednak pracują tam dziennikarze)
Razorblade pisze: A tak przy okazji - Clinton pukal stazystke, a Polanski nieletnia z punktu widzenia prawa w USA i pewnie sporo osob o tym wiedzialo - tak gdyby TVN i opozycja jeszcze tego nie ogarnely.
W sumie nie wiem dlaczego włączasz w to opozycję, bo dla niej temat jest ewidentnie niewygodny, dlatego PSL głosował za tą absurdalną uchwałą, a KO wyciągnęło karty.
Iluvatar
biały
Posty: 91
Rejestracja: 8 sierpnia 2022, o 09:34

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Iluvatar »

Trochę w temacie, ale jednak nie do końca.
https://www.onet.pl/informacje/onetwars ... c,79cfc278

Pamiętam z 2007 narrację, że po każdego przyjdą o 6 rano i będą zabijać za politykę. Teraz się ludzi terroryzuje strachem, że będą zabierać dzieci, bo jesteś za inną partią. Szczerze mówiąc, to każda taka akcja sprawia, że mam ochotę na ich kolejną porażkę. Grzanie tematu dziecka (przykra tragedia, ale szczerze, to nie czuję się zbulwersowany tym, że ujawniono tajemnice. Byłbym zdziwiony gdyby było inaczej. Wszak na tym zawsze polegała polityka i każda opcja to robiła od zarania dziejów. Nikt nigdy nie przejął się tym czy kogoś nie krzywdzi), robienie z siebie lepszych, tych prawych, co walczą z totalitaryzmem, jakby znów był PRL. Ten fałsz, wręcz faryzejstwo mnie strasznie wkurza. Nie są bardziej prawi, praworządni, a już na pewno nie są lepsi. Ich media nie są rzetelniejsze czy mniej szczują. Bo czym innym niby jest taki artykuł.
Gdyby mnie ktoś o 3 w nocy zbudził i celując z karabinu kazał wybierać pomiędzy Jarkiem a Donkiem, to pewnie bym się złamał na korzyść tego pierwszego. Bo wiem, że dostaje to co widzę, z tymi jego pionkami i innymi kretynami rodem z kabaretu. W przypadku tych drugich, to ja nie wiem co dostaje, ale fałsz i kłamstwo wylewa się z tych pięknych słów.

Tak czy inaczej. Durna baba napisała coś czego nigdy napisać nie powinna. Słusznie się zainteresowali tym, bo to wykracza poza pisanie zwykłych głupot w internecie. W sumie i tak jestem pozytywnie zaskoczony, że się przykłada wagę do takich spraw. Myślałem, że bezkarność pisania okropnych rzeczy w sieci dalej istnieje. Pewnie ktoś doniósł :)
Tak czy inaczej, w innych krajach (tych niby bardziej praworządnych) za dużo mniej robi się ludziom dużo więcej. Za takie głupoty w UK nie tylko zabraliby jej dziecko, ale też by ją zamknęli.
Ostatnio zmieniony 12 marca 2023, o 09:09 przez Iluvatar, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: Razorblade »

Dobra. Ok. Mamy interes spoleczny i oracuja tam dziennikarze. Niech bedzie, rewiduje poglad. A przedstawisz 1 (slownie: jeden) interes spoleczny jaki w tym momencie daje ten reportarz? Znaczy odkrywamy kolo czy robimy niedzwiedzia przysluge opozycji? Moze ma nim byc zabieranie "patronatu" ulicom/szkolom/itp."? Bo powtorze - serio ktos chocby odrobine ogarniety wierzyl w Dziwiszowe "nic nie wiedzial?" Facet na czele takiej organizacji? Probuje to ogarnac swoim malym rozumkiem i nie potrafie niestety. Ale moze z tego samego powodu nie potrafie zrozumiec calego trendu cancelingu w dzisiejszych czasach.

Opozycje wciagam bo lewica to tez opozycja, ktora juz zaczyna swoje kopanie po glowie. W sumie moze bez sensu ze sie czegoś wiecej po niej spodziewalem, przeciez tam wiekszosc odpala tryb Korwina/Mentzena przed wyborami. Z kolei KO wlasnie kreci sie wokol tego smrodku nie majac pojecia jak do niego podejsc. Na PSL nie patrze, bo ich najlepiej podsumowal tutaj bodaj Koobson swego czasu - kadencja to impreza a co to za impreza bez dziwek ;).

Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
grel3gargamel
sraczkowaty
Posty: 909
Rejestracja: 1 stycznia 2015, o 21:56

Re: Forum, czyli luźno o polityce.

Post autor: grel3gargamel »

Do niedawna krytyka JPII w mediach była bardzo delikatna i faktycznie obowiązywała narracja, że prawie o niczym nie wiedział. Ot na przykład cytat z notki na Onecie po śmierci Angelo Sodano:
"Razem z papieskim sekretarzem Stanisławem Dziwiszem stworzył skuteczny pierścień wokół papieża. Do spółki z Dziwiszem chronili go przed zalewem informacji o przestępstwach Maciela Dogolado, hołubionego przez papieża lidera ultrakonserwatywnych Legionów Chrystusa, który molestował seksualnie młodych mężczyzn, jako duchowny zawarł równoległe małżeństwa z dwoma kobietami i spłodził trójkę dzieci, molestując je także."

Kościół katolicki zawdzięcza swoją mocną pozycję przede wszystkim JPII, który był bardzo dobrym politykiem, o wiele zdolniejszym niż obecni biskupi, bo nie atakował go niemalże nikt, pomijając margines w rodzaju Urbana. Podważanie nieskazitelności Papieża Polaka (że nie tylko wiedział o, ale też brał udział w tuszowaniu pedofili wśród kleru) osłabia na dłuższą metę pozycję hierarchii, ale krótkoterminowo politycznie to nieopłacalne (Lewica nie sądzę, żeby na tym specjalnie traciła, bo jej elektorat i tak jest raczej antyklerykalny). Chyba, że jest tak jak pisze Marcin Palade i to zlecenie Amerykanów, żeby PiS wygrał :roll:

Iluvatar - jak dla mnie artykuł ok, opis bardzo kontrowersyjnej sprawy, są wypowiedzi rzeczników sądu i policji, aczkolwiek tytuł mógłby być inny. W UK naprawdę wsadza się do więzienia rodziców z problemami psychicznymi?
ODPOWIEDZ