Ukraina

... czyli Toksyczne Gøwno®

Moderatorzy: boncek, Zolt, Turtles, DaeL

zodi
Kofan Annan
Posty: 2669
Rejestracja: 11 maja 2014, o 00:36

Re: Ukraina

Post autor: zodi »

Bartosiak...Bicz please...
Awatar użytkownika
Halaster
Bakelitowy Samiec Alfa
Posty: 1939
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:04

Re: Ukraina

Post autor: Halaster »

Wiecie co, można się z niego śmiać, ale akurat w kontekście tego co się teraz dzieje wychodzi na to, że miał sporo racji.

A co do naszych zdolności obronnych, to przede wszystkim obrone przeciwlotniczą mamy istotnie gorszą i bardziej archaiczną niż miała Ukraina, a ta została zdezintegrowana w 2 dni. Oczywiście lotnictwo mamy lepsze, ale pierwsze poszłyby ataki rakietowe a tych samoloty nie odeprą.
zodi
Kofan Annan
Posty: 2669
Rejestracja: 11 maja 2014, o 00:36

Re: Ukraina

Post autor: zodi »

Lotnictwo mamy lepsze,wojska pancerne mamy lepsze,ale przede wszystkim jesteśmy w NATO więc nie musimy się zastanawiać nas tym ile SAMODZIELNIE wytrzymamy...
Awatar użytkownika
Halaster
Bakelitowy Samiec Alfa
Posty: 1939
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:04

Re: Ukraina

Post autor: Halaster »

Ile czołgów NATO mamy w Polsce? Ile baterii przeciwlotniczych?
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Ukraina

Post autor: Razorblade »

zodi pisze:Lotnictwo mamy lepsze,wojska pancerne mamy lepsze,ale przede wszystkim jesteśmy w NATO więc nie musimy się zastanawiać nas tym ile SAMODZIELNIE wytrzymamy...
Przed II WS tez tak mowilismy Obrazek

A na powaznie to tutaj zgadzam sie z zodim w 100%. Putin nie zaryzykuje ataku na kraj NATO, zwlaszcza widzac jak teraz opornie mu idzie. Chyba ze juz na wszystko na stare lata bedzie mial tak wyjebane ze odpali prawdziwa opcje atomowa (nie, nie mowie o SWIFT).

Co do Ukrainy to niestety ale postanowila "zaufac" zachodowi ktory nastawil ja jednak najpierw mocno na kurs kolizyjny z Rosja a potem zostawil sama sobie. Nawet jeśli się wybroni (a niestety, ale w to nie wierze) to gospodarczo juz teraz jest zmasakrowana...

Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
zodi
Kofan Annan
Posty: 2669
Rejestracja: 11 maja 2014, o 00:36

Re: Ukraina

Post autor: zodi »

Na ten moment 10k żołnierzy US a kolejni w drodze.Czołgów to akurat mamy dość swoich.OPL to akurat coś co rzeczywiście kuleje.Ale ja dalej uważam,że to nie '39 i w razie czego nie będziemy sami.
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Ukraina

Post autor: Razorblade »

Halaster pisze:Ile czołgów NATO mamy w Polsce? Ile baterii przeciwlotniczych?
Ile konkretnie w PL to pewnie gdzies da sie znalezc. No i zakladam ze chodzi Ci o amerykanskie, bo NATO to również nasze rodzime sprzęty, niemniej:
Obecnie w ramach Atlantic Resolve w Polsce i innych krajach regionu stacjonuje 1. Pancerna Grupa Bojowa (1st Armored Brigade Combat Team, 1ABCT). Liczy blisko 4 tys. żołnierzy, 80 czołgów, 130 bojowych wozów piechoty Bradley, 15 samobieżnych haubic Paladin, ponad 500 pojazdów gąsienicowych i ponad 1500 kołowych. Jest rozlokowana w Belgii, Niemczech, Polsce i Rumunii, a jej pododdziały przemieszczają się podczas dziewięciomiesięcznej zmiany na poligony w Bułgarii, Niemczech, na Węgrzech, Słowacji, Litwie Łotwie i w Rumunii
oraz
Amerykańskie siły w regionie od kilku lat wzmacnia też brygada lotnictwa wojsk lądowych z ciężkimi śmigłowcami Chinook, wielozadaniowymi Black Hawk, do której dołączył batalion śmigłowców bojowych Apache. Dowództwo brygady ulokowano w Bawarii, a wysunięte bazy na Łotwie, w Rumunii i w Polsce
Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
Halaster
Bakelitowy Samiec Alfa
Posty: 1939
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:04

Re: Ukraina

Post autor: Halaster »

Tymczasem Ruscy Czeczeni wyłapują cywilów pod Kijowem i rozstrzeliwują ich na miejscu w zemście za ich generała..
zodi
Kofan Annan
Posty: 2669
Rejestracja: 11 maja 2014, o 00:36

Re: Ukraina

Post autor: zodi »

Skąd to info ? Póki co znalazłem tylko o egzekucji z broni maszynowej jakiegoś dziennikarza...
Awatar użytkownika
peterpan
Loara
Posty: 2229
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:57
Lokalizacja: Słoik City
Kontakt:

Re: Ukraina

Post autor: peterpan »

Yup. Sorry ale newsy to jednak z linkiem powinny isc aby moc zweryfikowac. Woj a informacyjana jaka sie odwala jest potwzna. Np. 5 minut temu NEXTa napisala ze 5000 rosyjskich zolnierzy odmowilo walki pod Bielogradem. Co brzmi jak fejk - nie ma innnycg potwierdzen ;)

Wysłane z mojego SM-A217F przy użyciu Tapatalka
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.
Awatar użytkownika
Halaster
Bakelitowy Samiec Alfa
Posty: 1939
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:04

Re: Ukraina

Post autor: Halaster »

Awatar użytkownika
peterpan
Loara
Posty: 2229
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:57
Lokalizacja: Słoik City
Kontakt:

Re: Ukraina

Post autor: peterpan »

I z odpowiedzi pod samym twettem:

Wideo pojawilo sie wielu wersjach -
1 - Ukrainian volunteers catch Russian saboteurs 2 - Russians catch Ukrainians 3 - Ukrainians catch men 18-60 trying to leave the city. Same video - 3 descriptions.

Wysłane z mojego SM-A217F przy użyciu Tapatalka
Ostatnio zmieniony 27 lutego 2022, o 01:01 przez peterpan, łącznie zmieniany 1 raz.
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Ukraina

Post autor: Razorblade »

To w koncu Kijow jak w Twoim poscie Halu czy Mariupol jak w opisie ;)?

Niestety ale to jest tez woja informacji. Po jednej i drugiej stronie. Ukraina tez ma w tym aspekcie "swoje za uszami" i co chwile latają niesprawdzone i falszywe. Pamiętajmy ze oni walcza tez o utrzymanie morali swoich ludzi i zlamanie morali ruskich.

Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5846
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Ukraina

Post autor: ThimGrim »

Nie rozumiem, czemu Putin to robi. Czy chce zakończyć swoje panowanie i nie widzi następcy, więc kładzie łaskę na wszystko? Chce po prostu rozpętać III wojnę światową? Naprawdę spodziewał się, że weźmie Ukrainę za jednym razem jak Krym? Przeliczył się z własnymi siłami, tak po prostu?
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Ukraina

Post autor: Razorblade »

Jest kilka powodów zapewne. Moje dywagacje są takie:

1. Z naszego punktu widzenia abstrakcyjny, ale dla Rosjan nie. Wchodzi niestety w retoryke wojenna, ale wpakowanie sie Ukrainy do UE i NATO to dla Rosji ogromny problem zwiazany z Morzem Czarnym. I nie tylko.
2. Liczył że jeśli nawet Ukrainy nie ma zamiaru utrzymać to ma zamiar mieć znów rząd przyjazny Rosji i zniechęcenie Ukraincow do Zachodu.
3. Zapewne spadało poparcie a nic tak nie poprawia w Rosji poparcia jak atak na sąsiada.
4. Pokazał zachodowi że mimo wszystko nie żartuje i jest gotów użyć siły. A znów wiem że ktoś nakrzyczy że to putinowska propaganda, ale zachód ruskich prowokował właśnie choćby Ukrainą. Teraz pewnie będzie "spokojniejszy".
5. Czysta abstrakcja, ale jako że mamy do czynienia z Rosja to cholera wie czy sam nie dostał jakiegoś "ultimatum" od kolegów generałów. Mnie by to absolutnie nie zdziwiło nawet przez sekundę.

A powód może być zupełnie inny. Np. taki że jest chujem i mógł

Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
grel3gargamel
sraczkowaty
Posty: 909
Rejestracja: 1 stycznia 2015, o 21:56

Re: Ukraina

Post autor: grel3gargamel »

Razorblade pisze:Jest kilka powodów zapewne. Moje dywagacje są takie:

1. Z naszego punktu widzenia abstrakcyjny, ale dla Rosjan nie. Wchodzi niestety w retoryke wojenna, ale wpakowanie sie Ukrainy do UE i NATO to dla Rosji ogromny problem zwiazany z Morzem Czarnym. I nie tylko.
Przecież na to nie było realnie żadnych szans w przewidywalnym terminie.
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Ukraina

Post autor: Razorblade »

I tak i nie. Samo integrowanie systemow Ukrainy z systemami NATO to juz z czysto militarnego i strategicznego punktu widzenia spory problem dla Rosji grel. A to już się działo. Dodaj do tego szkolenia i wsparcie i dla nas to "zabawny" powod, ale z punktu widzenia interesów Rosji w razie faktycznego konfliktu NATO-Rosja problem spory. Tyle. Nie, to nie usprawiedliwia ataku na Ukraine, ale zwróćmy uwagę jak Polska i kraje Bałtyckie awanturowały się historycznie o każde manewry Rosja-Białoruś.

Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
Yankes
prof. Miodek
Posty: 607
Rejestracja: 5 maja 2014, o 00:06

Re: Ukraina

Post autor: Yankes »

Co do propagadny to naprzykald na https://liveuamap.com/
Jest tylko o stratach wosjak ruskich i cywili ukrainskich, gdzie straty wojska ukrainskiego?
Informacje jakie dostajemy sa wybitnie przefiltrowane.
Wiec jutro rownie dobrze moze byc ze rosja sie wycofa lub cala ukrajina sie zawali.
grel3gargamel
sraczkowaty
Posty: 909
Rejestracja: 1 stycznia 2015, o 21:56

Re: Ukraina

Post autor: grel3gargamel »

Razorblade pisze:I tak i nie. Samo integrowanie systemow Ukrainy z systemami NATO to juz z czysto militarnego i strategicznego punktu widzenia spory problem dla Rosji grel. A to już się działo. Dodaj do tego szkolenia i wsparcie i dla nas to "zabawny" powod, ale z punktu widzenia interesów Rosji w razie faktycznego konfliktu NATO-Rosja problem spory. Tyle. Nie, to nie usprawiedliwia ataku na Ukraine, ale zwróćmy uwagę jak Polska i kraje Bałtyckie awanturowały się historycznie o każde manewry Rosja-Białoruś.
No, ale de facto to sprowadza się do stwierdzenia, że kraje "bliskiej zagranicy" nie mogą prowadzić swojej polityki jak ta się Rosji nie podoba.
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Ukraina

Post autor: Razorblade »

Wiesz. Podobnie troche ma sie to z USA (nawet niekoniecznie te z bliskiej zagranicy) czy Chinami. Czasy imperialne może i sie skończyły, ale "mocarstwa" zawsze będą zabiegać o utrzymanie statusu quo w kwestii swoich wpływów i potencjalnego bezpieczeństwa. Niestety.

Zeby wyjaśnić - to odpowiedź na pytanie "dlaczego Putin" a nie czy "tak powinno byc" i czy "to co sie dzieje jest spoko"

Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
DaeL
TR-8R
Posty: 4194
Rejestracja: 4 maja 2014, o 20:37
Lokalizacja: media polskojęzyczne

Re: Ukraina

Post autor: DaeL »

Czizus! Putin nie grał w Hearts of Iron. To ewidentnie wygląda tak, jakby cała ta inwazja miała być po prostu desantem na to lotnisko koło Kijowa. A jak Ukraińcy lotnisko zniszczyli, to nagle się okazało, że pozostałe siły (wyjąwszy pół-zawodowe wojsko, które poszło z Krymu) nie są w stanie zabezpieczyć logistyki. Jadą czołgi, mijają Ukraińców pochowanych po domach, Ukraińcy wychodzą z domów i napierdzielają w konwoje zaopatrzeniowe, a dzień później czołgi nie mają paliwa. Masakra.
Halaster pisze:Wiecie co, można się z niego śmiać, ale akurat w kontekście tego co się teraz dzieje wychodzi na to, że miał sporo racji.
Bartosiak miał rację jeśli chodzi o cele polityki Rosji (ale tu akurat nie był ani odosobniony, ani pierwszy), natomiast kompletnie nie miał racji co do metod walki militarnej. Przypominam, że Bartosiak uważa, że Rosja będzie przeprowadzać inwazje o małej skali, elitarnymi siłami, dlatego utrzymywanie dużej armii i obrony terytorialnej nie ma sensu. Jak widzimy na przykładzie Ukrainy, jest dokładnie na odwrót, atakują dużymi siłami, ale słabymi jeśli idzie o sprzęt i morale.
Nie wiadomo, czy za 5-10 lat nie będą mieli innych pomysłów. Ale stan na teraz jest taki, że Ukraińcy potrafią dawać odpór, bo jest ich dużo i mają prostą, ale efektywną przeciw sprzętowi z Zimnej Wojny broń, właśnie taką, jaką zwykle daje się terytorialsom.
CD-Action, RETRO i cdaction.pl
Awatar użytkownika
Halaster
Bakelitowy Samiec Alfa
Posty: 1939
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:04

Re: Ukraina

Post autor: Halaster »

Ja obserwuję to wszystko bardzo dokładnie i bardzo mi się to nie podoba - inwazja opiera się póki co na swiezych rekrutach i przestarzałym sprzęcie. I coś mi się wydaje że wcale nie dlatego że Rosja nie ma bardziej profesjonalnych jednostek ani nowoczesnego sprzętu, bo ma oba elementy.

Jak sądzicie, o co chodzi? Reszta czeka na właściwy konflikt z NATO? Myslal że zajmie Ukraine minimalnym kosztem? Czy to jakaś podpucha na razie?
Awatar użytkownika
Yankes
prof. Miodek
Posty: 607
Rejestracja: 5 maja 2014, o 00:06

Re: Ukraina

Post autor: Yankes »

https://twitter.com/IAPonomarenko/statu ... 5610319874
Jak to nie fake to moze faktycznie Putin ma zamiar odpuscic?
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5846
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Ukraina

Post autor: ThimGrim »

https://twitter.com/Mariia_Zolkina/stat ... iLoZZN0fzQ
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5846
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Ukraina

Post autor: ThimGrim »

https://twitter.com/LukaszBok/status/14 ... iLoZZN0fzQ
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Ukraina

Post autor: Razorblade »

Yankes pisze:Co do propagadny to naprzykald na https://liveuamap.com/
Jest tylko o stratach wosjak ruskich i cywili ukrainskich, gdzie straty wojska ukrainskiego?
Informacje jakie dostajemy sa wybitnie przefiltrowane.
Wiec jutro rownie dobrze moze byc ze rosja sie wycofa lub cala ukrajina sie zawali.
I bardzo dobrze. Informacje jakie mają iść w świat mają obniżać morale najeźdźcy a nie obrońcy.

Wysłane z mojego RMX3363 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5846
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Ukraina

Post autor: ThimGrim »

A teraz już rozmowy pokojowe na granicy Ukrainy i Białorusi.
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Gregor
Grzechu z Polityki
Posty: 3557
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:45

Re: Ukraina

Post autor: Gregor »

Halaster pisze:Ja obserwuję to wszystko bardzo dokładnie i bardzo mi się to nie podoba - inwazja opiera się póki co na swiezych rekrutach i przestarzałym sprzęcie. I coś mi się wydaje że wcale nie dlatego że Rosja nie ma bardziej profesjonalnych jednostek ani nowoczesnego sprzętu, bo ma oba elementy.

Jak sądzicie, o co chodzi? Reszta czeka na właściwy konflikt z NATO? Myslal że zajmie Ukraine minimalnym kosztem? Czy to jakaś podpucha na razie?
Oni na pewno myśleli, że to co rzucili wystarczy z nawiązką. Nie mam linku ale tuż przed wybuchem wojny pisali, że kacapy zgromadziły pod Ukrainą 1/3 swojego potencjału. Poza tym są filmiki z rozwalonymi/porzuconymi najnowszymi ruskimi czołgami t-90, więc to nie tak, że dywizje wunderwaffe czekają aż Ukraińcom skończy się amunicja. Rosji nie stać na złomowanie setek czołgów tylko po to żeby podszkolić ukraińską gwardię narodową w praktyce.

Wysłane z mojego AC2003 przy użyciu Tapatalka
Obrazek
Awatar użytkownika
Turtles
rzuff
Posty: 4387
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:58
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ukraina

Post autor: Turtles »

Hal, Rosja oficjalnie podała że zginął oficer gwardyjskiego pułku, wiec tam są nie tylko grudniowi rekruci.

Być może to co pisze dael o bartosiaku jest nie do końca usprawiedliwione. Może faktycznie współczesna wojna (we epoce javelinow itp) nie może wyglądać tak jak Ivan ja prowadzi. Tylko nikt ruskim o tym nie powiedział. Z drugiej strony to wojna trwa od czwartku a mamy dopiero niedzielę.
Obrazek
#sgk 4 life.
Awatar użytkownika
Gregor
Grzechu z Polityki
Posty: 3557
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:45

Re: Ukraina

Post autor: Gregor »

"Rosja zaangażowała 2/3 swojej mocy bojowej na ziemiach Ukrainy. Rosjanie odpalili ponad 320 pocisków na Ukrainę — wynika z oficjalnych danych USA"

Z tego feedu na żywo na Onecie.

Wysłane z mojego AC2003 przy użyciu Tapatalka
Obrazek
Awatar użytkownika
Turtles
rzuff
Posty: 4387
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:58
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ukraina

Post autor: Turtles »

Też pamiętajcie jak słynny specnaz wyzwalał szkole w Biesłanie...
Obrazek
#sgk 4 life.
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5655
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Ukraina

Post autor: LLothar »

No i Kliczko w rozmowie z AP powiedzial, ze Kijow jest otoczony i nie ma mozliwosci ewakuacji.

No to troche powoli koniec chyba niestety :(
zodi
Kofan Annan
Posty: 2669
Rejestracja: 11 maja 2014, o 00:36

Re: Ukraina

Post autor: zodi »

Mam nadzieję, że lada chwila nie trzeba będzie zakładać tematu Nuclear prepping... :]
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5655
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Ukraina

Post autor: LLothar »

zodi pisze:Mam nadzieję, że lada chwila nie trzeba będzie zakładać tematu Nuclear prepping... :]
Śmiejesz się: U nas w Norwegii wykupiono jod z aptek i wyszukiwarki zaliczyły 1000 krotny wzrost wyszukiwań nt. najbliższego schronu.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5655
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Ukraina

Post autor: LLothar »

LLothar pisze:No i Kliczko w rozmowie z AP powiedzial, ze Kijow jest otoczony i nie ma mozliwosci ewakuacji.

No to troche powoli koniec chyba niestety :(
Oficjalny telegram Kliczko dementuje. Ciekawe.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
zodi
Kofan Annan
Posty: 2669
Rejestracja: 11 maja 2014, o 00:36

Re: Ukraina

Post autor: zodi »

LLothar pisze:
zodi pisze:Mam nadzieję, że lada chwila nie trzeba będzie zakładać tematu Nuclear prepping... :]
Śmiejesz się: U nas w Norwegii wykupiono jod z aptek i wyszukiwarki zaliczyły 1000 krotny wzrost wyszukiwań nt. najbliższego schronu.
Jestem jak najdalszy od śmiania się....
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5846
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Ukraina

Post autor: ThimGrim »

https://twitter.com/SamRamani2/status/1 ... AtC2FR4jNw
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Voo
Stary Człowiek, A Może
Posty: 6418
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:57
Lokalizacja: ŚCD (Środek Ciemnej Dupy)

Re: Ukraina

Post autor: Voo »

Nie wiem o co tu chodzi. Tyle lat myślenia o Putinie jako o Wielkim Manipulatorze i nagle wszystko ot tak po prostu spierdolone? Brak benzyny? Drony rozstrzeliwujące rosyjskie systemy przeciwlotnicze?
Przecież ta wojna to tragifarsa. Albo wciąż na coś czekamy albo widzimy wszystko na co stać Rosję. Jeśli i tak w końcu zgniotą Ukraińców to i tak szykuje im się druga wojna fińska moralnie i wizerunkowo.
Obrazek
Urodzić się [100%] Wykształcić się [100%] Znaleźć pracę [100%] Znaleźć kobietę [100%] Założyć rodzinę [100%] Wziąć kredyt [100%] Spłodzić dziecko [100%] Wychować dziecko [100%] Spłacić kredyt [60%] Iść na emeryturę [0%] Umrzeć [0%]
Awatar użytkownika
Pquelim
rooooooooooki
Posty: 5043
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:09

Re: Ukraina

Post autor: Pquelim »

aż chyba zacznę robić kompilację thebestof tego tematu.
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?

since 22/4/2003
Awatar użytkownika
Pquelim
rooooooooooki
Posty: 5043
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:09

Re: Ukraina

Post autor: Pquelim »

Voo pisze:Nie wiem o co tu chodzi. Tyle lat myślenia o Putinie jako o Wielkim Manipulatorze i nagle wszystko ot tak po prostu spierdolone? Brak benzyny? Drony rozstrzeliwujące rosyjskie systemy przeciwlotnicze?

Ja wiem, ale jak powiem to mi nie uwierzycie. Ale i tak powiem:

1. Kacapskie wojsko nieprzygotowane, z fatalnym morale po 2 miesiacach koczowania i rozpijania wódy w namiotach w zimie, do tego zupełnie niedoinformowane (radzieckie zaufanie do swoich) - prawdopodobnie wiekszosc poborowych nie wiedziala nawet ze idzie na wojne, tylko ze to dalszy ciag cwiczen.

2. Ukraina przeszkolona, doposozona, z poteznym wsparciem wywiadowczym jakiego swiat nie widział - cały czas po niebie lata u-2, satelity analizuja i Waszyngton przekazuje informacje na zywo o ruchach wojsk kacapow. obroncy wiedza co i jak, element zaskoczenia wlasciwie nie wystepuje po stronie agresora.

3. Taktyka wojenna - Kacapy zalozyly, ze wjada jak w masło i ida szerokimi kolumnami - 1. zwiad 2. piechota i pancerni 3. zaopatrzenie. Ukraincy z kolei przepuszczaja 1 i 2, a atakuja dopiero 3 co powoduje chaos w miejscu starcia i uniemozliwia dalsze poruszanie jednostek ( to dlatego kacapom sie paliwo pokonczylo miedzy innymi). ta taktyka to w sumie Polski wymysł (z Brześcia bodaj), ale ogolnie to Ukraińcy zostali tego nauczeni w ciagu ostatnich dwoch lat, kiedy Wielka Brytania przeszkoliła ponad 20 tysiecy Ukraińskich żołnierzy w zakresie dowodzenia na polu bitwy (m. in. partyzanckiej).

4. Morale Ukraińców, którym Putin odberał prawo do swerenności jest nieporównywalnie większe od morale zapijaczonyhc dziewiętnasto i dwudziestolatków walczących za 100 rubli więcej.

To nie jest tragifarsa. To jest zderzenie mentalnosci komunistycznej z czasów Breżniewa ze współczesnością.
Wg różnych źródeł Kacap wykorzystał juz 2/3 zgromadzonych sił na wojne. Wiec to tez nie sa zadne "zaslony dymne" i wysylanie "miesa armatniego" - kompletne kocopoły i brak elementarnej wiedzy na temat charakteru tej wojny. Przy tylu frontach to i 1 mln zolnierzy moze okazac sie niewystarczajacy.

Na całe szczęscie myliłem się co do reakcji Zachodu. Początkową powściągliwość pierwszego dnia zmieniło chyba najbardziej zachowanie Borisa Johnsona. I piątkowe wystąpienie Bidena. Reakcja jest zdecydowana i bolesna dla Kacapa. Niestety, przyparty do muru szczeniak zaczyna kąsać. I tak samo zrobi Putin. Białoruś od wczoraj nie jest już neutralna jądrowo. Grunt pod tzw. uderzenie deeskalacyjne (dopuszczone w rosyjskiej doktrynie wojennej pod pewnymi warunkami) taktyczna bronia nuklearna został wyłożony. I nie najważniejsze sa tu wypowiedzi o stanie gotowosci - to tylko element propagandy majacy nastraszyc zachod. Poza tym, arsenał nuklearny zwsze jest w takim samym (ciągłym) stanie gotowosci bojowej.
Ale juz sam fakt, ze sa formalno-prawne rzeczy zalatwiane z BLR pokazuje jakie mozliwosci wyznaczył sobie Kacap. I że właściwie to juz graniczymy z Rosją na Wschodzie, w najlepszym wypadku jej wasalną marionetką BSRR.

NATO, nawet jesli bedzie bronić "każdego cala", to pierwsze cale są pod moim domem :/
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?

since 22/4/2003
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5655
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Ukraina

Post autor: LLothar »

https://twitter.com/MarQs__/status/1498075136880218127

UE powiedziała że przekaże myśliwce Ukrainie. Ten tweet sugeruje, że zasadniczo już są przekazane.

Czyżby nasze zawieszone w działaniach MIGi-29? Nieco muzealne Su-22 chyba nie że względu na wiek i Ukraina takich nie ma. Na pewno też nie żaden zachodni sprzęt z okazji potrzebnego szkolenia itp. A może to tylko wojna informacyjna z naszej strony?

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
Awatar użytkownika
Gregor
Grzechu z Polityki
Posty: 3557
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:45

Re: Ukraina

Post autor: Gregor »

Dobry post pq.

Niepokoi względem ludności cywilnej, że Putin ściągnął te kurwy i zbrodniarzy z Czeczenii i Wagnerowców. Mam nadzieję, że Ukraińcy przetrzebią najbardziej tych skurwieli.

Wysłane z mojego AC2003 przy użyciu Tapatalka
Obrazek
Awatar użytkownika
peterpan
Loara
Posty: 2229
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:57
Lokalizacja: Słoik City
Kontakt:

Re: Ukraina

Post autor: peterpan »

LLothar pisze:https://twitter.com/MarQs__/status/1498075136880218127

UE powiedziała że przekaże myśliwce Ukrainie. Ten tweet sugeruje, że zasadniczo już są przekazane.

Czyżby nasze zawieszone w działaniach MIGi-29? Nieco muzealne Su-22 chyba nie że względu na wiek i Ukraina takich nie ma. Na pewno też nie żaden zachodni sprzęt z okazji potrzebnego szkolenia itp. A może to tylko wojna informacyjna z naszej strony?

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
Tak. Migi z Polski, Słowacji i Bułgarii. Wedlug twittow unijnych uficjeli samolty sa juz na ukrainie.

Wysłane z mojego SM-A217F przy użyciu Tapatalka
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.
Awatar użytkownika
Halaster
Bakelitowy Samiec Alfa
Posty: 1939
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:04

Re: Ukraina

Post autor: Halaster »

Pquelim pisze: Wiec to tez nie sa zadne "zaslony dymne" i wysylanie "miesa armatniego" - kompletne kocopoły i brak elementarnej wiedzy na temat charakteru tej wojny.
Napisze to co chciałem napisać od dawna. Pq - jak na osobę zajmująca się komunikacja (przynajmniej od strony teoretycznej) to masz dość wyjątkowy styl. Dywagujemy sobie tu w gronie w sumie bliskich znajomych, a Ty od razu na twardo obrażasz ludzi i po chamsku komentujesz ich wypowiedzi. Oczywiście że mało wiedzy mamy, oczywiście że to takie trochę na głos zastanawianie się - wszyscy śledzimy różne niusy i opinie i staramy się coś z tego wywnioskować.

Nie wiem o co chodzi, może warto pogadać z terapeuta? Nie sądzę żeby Ci to przysparzało sympatii ludzi, na pewno tutaj tego typu wypowiedzi konsekwentnie Cie jej pozbawiają. Mam szczerą nadzieję że to tylko taka forumowa maniera, bezpieczne upuszczanie frustracji i w realu nie jesteś taki jadowity i socjopatyczny.

Wracając do tematu - sytuacja w Rosji dla przeciętnego obywatela robi się nieciekawa. Stopy poszły w górę o 10pp, waluta rano traci około 30%, trwa tzw bank run na bankomaty i oddziały. Nie wiem jak skuteczna jest blokada informacyjna i jakie spustoszenie w głowach Rosjan zrobiło ostatnie 15 lat propagandy, ale myślę że od tego teraz tylko zależy czy wybuchnie prawdziwa rozróba wewnątrz Rosji.
Awatar użytkownika
Halaster
Bakelitowy Samiec Alfa
Posty: 1939
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:04

Re: Ukraina

Post autor: Halaster »

BTW - działacie coś indywidualnie?

Ja poza jakimiś wpłatami na zbiórki póki co tylko jeździłem po aptekach i kupowałem leki dla uchodźców. Znajomi już poudostępniali pokoje czy mieszkania dla Ukraincow, my się jeszcze wahamy i obserwujemy sytuację. Niby mamy sony pokój ale też niemowlę i wpuszczenie teraz obcych osób jest trochę niekomfortowe.. No ale jak zacznie brakować miejsc to pewnie się ogarniemy jednak.
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5655
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Ukraina

Post autor: LLothar »

Do Norwegii jeszcze nikt nie dotarl, a swierdzilem, ze kupowanie 1kg w Norwegii za 20zl zeby wysłać ją autem do Polski to troche bez sensu. Tak też na razie same wpłaty.
Awatar użytkownika
Pquelim
rooooooooooki
Posty: 5043
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:09

Re: Ukraina

Post autor: Pquelim »

Halaster pisze: Dywagujemy sobie tu w gronie w sumie bliskich znajomych, a Ty od razu na twardo obrażasz ludzi i po chamsku komentujesz ich wypowiedzi.
najpierw ja (i nie tylko) byłem tutaj obrażany i wyśmiewany, a dyskusje były prowadzone z poziomu "co Ty pierdolisz człowieku". Lata temu, miesiące temu. To nie jestem ja w życiu prywatnym, to jest forumowy nawyk. Zakorzeniony między użytkownikami, nie będę rzucał ksywek bo każdy mniejwiecej kojarzy o kogo chodzi.

I jedyna różnica jaką widzę, to że jak się człowiek myli, to nagle wszystko to bierze do siebie i atakuje ad personam. Chociaż Ty jesteś trochę sprytniejszy i próbujesz mnie "życzliwie" wysłać na terapię, też słabe :)

Dobrze, przepraszam, już będę grzeczny.
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?

since 22/4/2003
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5846
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Ukraina

Post autor: ThimGrim »

Proponuję w tę stronę. Czyli: weź się, kurwa, lecz Pq. Zgadzam się, masz rację. Halu, ty jebany Nowocześniaku. Dzięki za poparcie. https://twitter.com/BDStanley/status/14 ... LK5g6X9i2w
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Gregor
Grzechu z Polityki
Posty: 3557
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:45

Re: Ukraina

Post autor: Gregor »

Halaster pisze:BTW - działacie coś indywidualnie?

Ja poza jakimiś wpłatami na zbiórki póki co tylko jeździłem po aptekach i kupowałem leki dla uchodźców. Znajomi już poudostępniali pokoje czy mieszkania dla Ukraincow, my się jeszcze wahamy i obserwujemy sytuację. Niby mamy sony pokój ale też niemowlę i wpuszczenie teraz obcych osób jest trochę niekomfortowe.. No ale jak zacznie brakować miejsc to pewnie się ogarniemy jednak.
Z żoną zrobimy dzisiaj zakupy środków czystości na zbiórkę i jak będę miał chwilę to coś wpłacę.
Obrazek
Awatar użytkownika
Halaster
Bakelitowy Samiec Alfa
Posty: 1939
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:04

Re: Ukraina

Post autor: Halaster »

Pquelim pisze:
Halaster pisze: Dywagujemy sobie tu w gronie w sumie bliskich znajomych, a Ty od razu na twardo obrażasz ludzi i po chamsku komentujesz ich wypowiedzi.
najpierw ja (i nie tylko) byłem tutaj obrażany i wyśmiewany, a dyskusje były prowadzone z poziomu "co Ty pierdolisz człowieku". Lata temu, miesiące temu. To nie jestem ja w życiu prywatnym, to jest forumowy nawyk. Zakorzeniony między użytkownikami, nie będę rzucał ksywek bo każdy mniejwiecej kojarzy o kogo chodzi.

I jedyna różnica jaką widzę, to że jak się człowiek myli, to nagle wszystko to bierze do siebie i atakuje ad personam. Chociaż Ty jesteś trochę sprytniejszy i próbujesz mnie "życzliwie" wysłać na terapię, też słabe :)

Dobrze, przepraszam, już będę grzeczny.
Sugestia była życzliwa, polecam wszystkim terapię to naprawdę dobry pomysł na wydanie pieniędzy :)

Przyjmuje, sam też przepraszam za jakies teksty jeśli były, będę starał się być życzliwy, przecież się lubimy wszyscy nie trzeba się tu pieklić z nikim :)
ODPOWIEDZ