Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

... czyli Toksyczne Gøwno®

Moderatorzy: boncek, Zolt, Turtles, DaeL

Na kogo zagłosujesz?

Robert Biedroń
2
10%
Krzysztof Bosak
2
10%
Andrzej Duda
2
10%
Szymon Hołownia
3
14%
Marek Jakubiak
0
Brak głosów
Rafał Trzaskowski
4
19%
Władysław Kosiniak-Kamysz
2
10%
Mirosław Piotrowski
1
5%
Paweł Tanajno
0
Brak głosów
Stanisław Żółtek
1
5%
Znów wybory się nie odbędą
1
5%
Batman
3
14%
 
Liczba głosów: 21

Awatar użytkownika
Turtles
rzuff
Posty: 4387
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:58
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Turtles »

Baaardzo byłbym ostrożny w potepianiu akurat o to Dudy. Nie znamy akt sprawy, a ich poznanie przez opinie publiczna naraża osoby prywatne - również ofiary na zbędne nieprzyjemności i byłoby po prostu nie fair.
Obrazek
#sgk 4 life.
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5845
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: ThimGrim »

Tu jest wyrok:
http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/ ... -09-05_002

Ziobro już powiedział. Prezydent nie ułaskawił sprawcy, bo ten odbył karę w całości, ułaskawił ofiarę. Także tego - Zero jedzie po prezydencie ostro. ;)
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5655
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: LLothar »

Theeck pisze:Co masz na myśli "z drugiej strony barykady"?
Ze prawica.
Awatar użytkownika
peterpan
Loara
Posty: 2229
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:57
Lokalizacja: Słoik City
Kontakt:

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: peterpan »

Llo, jeżeli rzepa jest dla ciebie prawicowa, powinieneś sie zapoznać z pojeciem błędu poznawczego. Tego wedle ktorego Żydzi postrzegają ta sama informacje jako antyzydowska, a Palestyńczycy antypalestyńska ;) Rzepa obiektywna nie jest, zwłaszcza po przejęciu przez hajdarowicza, ale trzyma pewien poziom obiektywizmu pokazując szerokie spektrum sceny. Plus i minus z rzepy to jedyny tygodnik opinii jaki da się jeszcze czytać aby nie zamykać się bańkę.

Wysłane z mojego SM-J600FN przy użyciu Tapatalka
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.
Awatar użytkownika
Gregor
Grzechu z Polityki
Posty: 3557
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:45

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Gregor »

PIOTROSLAV pisze:a mi się wydaje, ze to zaorane już - PiS wystarczy, że tylko trochę postraszy Trzaskowskim tych, którym się na pierwszą turę nie ruszyli...
Mi się wydaje, że jednak Trzaskowski wygra. Trumpa przewidziałem i nigdzie nie napisałem, to może teraz też trafię Obrazek

Wysłane z mojego Moto G (5) Plus przy użyciu Tapatalka
Obrazek
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5845
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: ThimGrim »

Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Piccolo
Bambus Junior
Posty: 1920
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:10

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Piccolo »

Co za smutny, żałosny, mały homofob
What Darwin was too polite to say, my friends, is that we came to rule the earth not because we were the smartest, or even the meanest, but because we have always been the craziest, most murderous motherfuckers in the jungle.
Awatar użytkownika
Voo
Stary Człowiek, A Może
Posty: 6418
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:57
Lokalizacja: ŚCD (Środek Ciemnej Dupy)

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Voo »

Zdaje się, że kontrkandydat deklaruje identyczne poglądy w tej kwestii :) Zresztą co ma biedny zrobić...
Obrazek
Urodzić się [100%] Wykształcić się [100%] Znaleźć pracę [100%] Znaleźć kobietę [100%] Założyć rodzinę [100%] Wziąć kredyt [100%] Spłodzić dziecko [100%] Wychować dziecko [100%] Spłacić kredyt [60%] Iść na emeryturę [0%] Umrzeć [0%]
Awatar użytkownika
Theeck
złoty
Posty: 2195
Rejestracja: 5 maja 2014, o 08:43

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Theeck »

Szkoda tylko, że kiedy mu się pod dupą nie paliło (czyli w kampanii przeciwko Kidawie) Duda nie wdrażał ani nie proponował żadnego ze swoich pomysłów, projektów, czy sposobów na poprawę losu maluczkich.
Oj muszą sondaże wyglądać kiepściutko, oj kiepściutko, że taki dobry jest Pan, łaskawy, demokrację i wolność obiecujący, Niemca piętnujący, no wypisz wymaluj 49% wychodzi i ni chuja nie chce wyjść więcej :P
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
Awatar użytkownika
Jutsimitsu
Człowiek-Reklamówka
Posty: 2930
Rejestracja: 4 maja 2014, o 22:51

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Jutsimitsu »

Voo pisze:Zdaje się, że kontrkandydat deklaruje identyczne poglądy w tej kwestii :) Zresztą co ma biedny zrobić...
Możesz podrzucić jakiś link? Bo ciekaw jestem.
Awatar użytkownika
Matthias[Wlkp]
purpurowy
Posty: 7478
Rejestracja: 17 czerwca 2014, o 15:58
Lokalizacja: Swarożycu! Rządź!

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Matthias[Wlkp] »

https://www.rp.pl/Wybory-prezydenckie-2 ... epczy.html

Kaman... Pierwszy link pod artykułem linkowanym przez Thima...
Awatar użytkownika
Jutsimitsu
Człowiek-Reklamówka
Posty: 2930
Rejestracja: 4 maja 2014, o 22:51

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Jutsimitsu »

Moment moment. Ale to ma się równać do jawnej propozycji dyskryminacji z poziomu konstytucji? Bo mimo wszystko to ciut inny kaliber.
Awatar użytkownika
Matthias[Wlkp]
purpurowy
Posty: 7478
Rejestracja: 17 czerwca 2014, o 15:58
Lokalizacja: Swarożycu! Rządź!

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Matthias[Wlkp] »

A efekt jest inny?
Awatar użytkownika
Voo
Stary Człowiek, A Może
Posty: 6418
Rejestracja: 4 maja 2014, o 21:57
Lokalizacja: ŚCD (Środek Ciemnej Dupy)

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Voo »

Spokojnie, Trzaskowski na pewni nie ma nic do gejów i lesbijek. Po prostu gada co musi, żeby wygrać. Podobnie nie sądzę, żeby w domu przy obiedzie mówił do żony "wiesz to 500+ to jednak był super pomysł", pomimo tego, że zapowiedział, że nie pozwoli zlikwidować tego programu :) To jest po prostu pojedynek dwóch strasznie niewyraźnych kolesi ale być może nie potrzebujemy nikogo lepszego na tym etacie.

Theeck - fakt, to sztab Dudy zaczął i złapał się tej nieszczęsnej "ideologii LGBT" jak tonący brzytwy ale druga strona momentalnie to podchwyciła i do momentu "ułaskawienia pedofila" to był leitmotiv kampanii antydudowej.
Obrazek
Urodzić się [100%] Wykształcić się [100%] Znaleźć pracę [100%] Znaleźć kobietę [100%] Założyć rodzinę [100%] Wziąć kredyt [100%] Spłodzić dziecko [100%] Wychować dziecko [100%] Spłacić kredyt [60%] Iść na emeryturę [0%] Umrzeć [0%]
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5845
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: ThimGrim »

Efekt jest taki, że jak mama i babcia wychowują dziecko, to wskutek takiego zakazu to dziecko zostanie im odebrane, albo nie wiadomo co, ale zakazy się egzekwuje. Wskutek poglądu Trzaskowskiego nie dzieje się nic.

Oczywiście to jest wrzutka w kampanii, martwy przepis i tak i nie obawiam się, że to przejdzie. Ale mi wystarczy, że Budyń chce tego zakazywać. Dlatego cieszy mnie nawet ten grill nad jegoo córko-siostrą w przyszłym tygodniu.
Poza tym jest to jawnie sprzeczne z Konstytucją, np. Art. 32. No i polskie prawo nie widzi/nie rozpoznaje czegoś takiego jak "związek jednopłciowy". A po wprowadzeniu takiego zakazu już by rozpoznawało. Wzorem Iranu*... no ale jednak by rozpoznawało.
*No dobra, kary śmierci może by za to nie było.
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Theeck
złoty
Posty: 2195
Rejestracja: 5 maja 2014, o 08:43

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Theeck »

Voo - dla mnie obaj są zabawni i żałośni zarazem - dwóch lewicowych, socjalistycznych do wyrzygania kandydatów umizgujących się o prawicowy elektorat, który acz nieliczny, to akurat w tych wyborach okazuje się być języczkiem u wagi. Komedyja, Panie, komedyja.
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Razorblade »

Poza tym ze Duda pierdzieli 3 po 3 to Thim tez.

Wiec zeby "uspokoic" w calej bzdurnosci "pomyslu" - mowa o przysposonieniu i adopcji a nie ze nagle samotna matka z babcia nie beda sie mogly zajac dzieckiem to raz, a dwa mowa jest o zwiazku jednoplciowym. Jesli wspomniana matka z babcia stanowia zwiazek to jest on kazirodczy i serio warto sie zastanowic nad odebraniem prawa do wychowania dziecka (no chyba ze o bylej tesciowej gadamy).

Anyway wracajac do tematu - Duda pierdzieli 3 po 3 a Thim nie wiedziec po co straszy demagogia dzialajac w calkowicie 2 strone - prosze Thim, nie probuj przekonywać niezdecydowanych bo to skonczy sie dla nas zle.

A GazWyb tez zaczyna wlaczac sie w kampanie "zrobie wszystko zeby Trzaskowski nie wygral"... Bo nawet mnie takimi akcjami prawie przekonuja zeby z "ma wygrac kazdy byle nie Duda" zmienic nastawienie i jednak pierdolic druga ture. Coz, Komorowski tez mogl przegrac tylko przejezdzajac pijany zakonnice w ciazy na pasach... co jak co, ale zmobilizowac elektorat "anty ich kandydat" potrafia.

Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
Matthias[Wlkp]
purpurowy
Posty: 7478
Rejestracja: 17 czerwca 2014, o 15:58
Lokalizacja: Swarożycu! Rządź!

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Matthias[Wlkp] »

Razorblade pisze:A GazWyb tez zaczyna wlaczac sie w kampanie "zrobie wszystko zeby Trzaskowski nie wygral"... Bo nawet mnie takimi akcjami prawie przekonuja zeby z "ma wygrac kazdy byle nie Duda" zmienic nastawienie i jednak pierdolic druga ture. Coz, Komorowski tez mogl przegrac tylko przejezdzajac pijany zakonnice w ciazy na pasach... co jak co, ale zmobilizowac elektorat "anty ich kandydat" potrafia.
LOL! Dokładnie tak! Jeszcze widziałem tam trafny komentarz, że chyba wzorowali się na TVP. Chyba lepszego prezentu PAD nie mógł od nich dostać, celującego w zobojętnienie niezdecydowanych.
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Razorblade »

A co sie dziwisz. Drugi Kurski przeciez ;)

Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
Gregor
Grzechu z Polityki
Posty: 3557
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:45

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Gregor »

Theeck pisze:Voo - dla mnie obaj są zabawni i żałośni zarazem - dwóch lewicowych, socjalistycznych do wyrzygania kandydatów umizgujących się o prawicowy elektorat, który acz nieliczny, to akurat w tych wyborach okazuje się być języczkiem u wagi. Komedyja, Panie, komedyja.
No, ale tylko jeden z nich przez następne lata będzie miał nastawiony budzik na środek nocy, żeby podpisywać co tam Jaro rozkaże.

W ogóle rozwalają mnie wybory. Pandemia, kryzys gospodarczy, świat stoi na głowie, ale chuj, pogadajmy o lgbt, katechezie i może jeszcze sesji dungeons and dragons... Przynajmniej nie ma kasy do rozdawania.

Wysłane z mojego Moto G (5) Plus przy użyciu Tapatalka
Obrazek
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5845
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: ThimGrim »

Razorblade pisze:Poza tym ze Duda pierdzieli 3 po 3 to Thim tez.
Różnica jest jednak spora, on jest prezydentem;) Ale zgoda, przykład głupi.

Spróbuję z innym: w wypadku ginie małżeństwo i brat gościa z wypadku pozostający w związku homo nie może adoptować/przysposobić dziecka tego małżeństwa.
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Jutsimitsu
Człowiek-Reklamówka
Posty: 2930
Rejestracja: 4 maja 2014, o 22:51

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Jutsimitsu »

Matthias[Wlkp] pisze:A efekt jest inny?
A naprawdę nie widzisz niebezpieczeństwa tego tupu zapisu w konstytucji? Bo nie samo to czy są za czy przeciw. Tylko sam pomysł czegoś takiego w... Kurwa!... KONSTYTUCJI! A co byś powiedział że osoby czarnoskóre (z obywatelstwem polskim) nie mogą adoptować dzieci i to by było w konstytucji. Serio? Czy tylko dla mnie to brzmi jak autorytaryzm?
Awatar użytkownika
Turtles
rzuff
Posty: 4387
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:58
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Turtles »

Imo Trzaskowski bardzo głupio zrobił mówiąc o homoadopcji. Powinien powiedzieć że to nie jest temat w tej dekadzie czy cos. Tylko powoduje że wyborcy lewicy nie pójdą zagłosować
Obrazek
#sgk 4 life.
Awatar użytkownika
Matthias[Wlkp]
purpurowy
Posty: 7478
Rejestracja: 17 czerwca 2014, o 15:58
Lokalizacja: Swarożycu! Rządź!

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Matthias[Wlkp] »

Jutsi, a jaką to robi różnicę, czy on sobie to napisze na plakacie, w konstytucji, czy sprayem na ścianie pałacu prezydenckiego? Jaka jest szansa na to, że jakikolwiek przyszły rząd będzie chciał to wprowadzić? Z tego co czytam artykuły na ten temat, 3/4 Polaków tego nie popiera, więc taki punkt programu to polityczne samobójstwo.

Zatem nawet jeśli taki zapis do konstytucji wejdzie, to IMHO zmniejsza on szansę par LGBT na zmianę tych przepisów w przyszłości z 3-4% na 2-3%. I tak prawdopodobnie bardzo te szanse bardzo mocno zawyżam...

Temat zastępczy i tyle :P
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5845
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: ThimGrim »

W całości pewnie chodzi tylko o to, żeby ewentualnie przepuścić tę zmianę przez sejm, przegrać i pokazać, że kilku(nastu) posłów z KO też za tym głosowało. "Widzicie lewicowi wyborcy? Nie głosujecie na Rafaua, bo wam tak zrobi".
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Theeck
złoty
Posty: 2195
Rejestracja: 5 maja 2014, o 08:43

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Theeck »

Jutsimitsu pisze:A co byś powiedział że osoby czarnoskóre (z obywatelstwem polskim) nie mogą adoptować dzieci i to by było w konstytucji.
Żenada.
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5845
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: ThimGrim »

I jeszcze cyk o ułaskawionym pedofilu:
https://www.rp.pl/Sadownictwo/307059946 ... -winy.html
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Razorblade »

ThimGrim pisze:
Razorblade pisze:Poza tym ze Duda pierdzieli 3 po 3 to Thim tez.
Różnica jest jednak spora, on jest prezydentem;) Ale zgoda, przykład głupi.

Spróbuję z innym: w wypadku ginie małżeństwo i brat gościa z wypadku pozostający w związku homo nie może adoptować/przysposobić dziecka tego małżeństwa.
Stad mowie ze przepis debilny jesli mialby byc wprowadzony "odgornie" jako zakaz.

Inna sprawa ze przeciez on ma tylko wspollokatora w swietle pl prawa Obrazek

Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5655
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: LLothar »

Tak spojrzalem na agregat sondazy, niestety wyglada na to, ze Duda bedzie miec 0.5 - 1.0 punkta procentowego przewagi.
Awatar użytkownika
Theeck
złoty
Posty: 2195
Rejestracja: 5 maja 2014, o 08:43

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Theeck »

Do wyborów jeszcze tydzień, a IMHO każdy dzień działa na niekorzyść Dudy. Może nie dowieźć przewagi.
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Razorblade »

Theeck pisze:Do wyborów jeszcze tydzień, a IMHO każdy dzień działa na niekorzyść Dudy. Może nie dowieźć przewagi.
Dlatego na piatek Wyborcza daje mu prezent

Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5655
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: LLothar »

No wlasnie ta przewaga jest stabilna od 4 tygodni.
Awatar użytkownika
Pquelim
rooooooooooki
Posty: 5043
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:09

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Pquelim »

Pquelim 30 czerwca pisze:W II turze będzie bardzo blisko, minimalna różnica, jak poprzednio kiedy PAD wygrał z Komorowskim o 3%. I wygląda na to, że sytuacja się powtórzy.
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?

since 22/4/2003
Awatar użytkownika
PIOTROSLAV
Parmezan
Posty: 3897
Rejestracja: 5 maja 2014, o 12:06

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: PIOTROSLAV »

Pquelim pisze:
Pquelim 30 czerwca pisze:W II turze będzie bardzo blisko, minimalna różnica, jak poprzednio kiedy PAD wygrał z Komorowskim o 3%. I wygląda na to, że sytuacja się powtórzy.
Jak to? W drugiej turze bedzie Komorowski?
"Po co się kłócić z drugim człowiekiem, skoro można go zabić?"

Zarejestrowany: 8/10/2001
Awatar użytkownika
Pquelim
rooooooooooki
Posty: 5043
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:09

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Pquelim »

damn
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?

since 22/4/2003
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5845
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: ThimGrim »

https://www.google.com/amp/s/wiadomosci ... 9a%3famp=1

Nie pojmuję zupełnie tego wyroku. Ktoś rozumie podstawę tego wyroku?
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
LLothar
A u nas w Norwegii
Posty: 5655
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:40
Lokalizacja: Stavanger, Norwegia

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: LLothar »

ThimGrim pisze:https://www.google.com/amp/s/wiadomosci ... 9a%3famp=1

Nie pojmuję zupełnie tego wyroku. Ktoś rozumie podstawę tego wyroku?
To troche tak jak ktos byl winny wypadku bo wymusil pierwszenstwo na aucie, ktore jechalo 130 w terenie zabudowanym. Tam nie bylo polityki a wyrok i tak byl idiotyczny, o ile pamietam to w drugiej instancji to naprawili.
Awatar użytkownika
Pquelim
rooooooooooki
Posty: 5043
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:09

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Pquelim »

sondaże zbliżyły się do siebie na odległość linijki w podstawówce, więc wypada coś niecoś jeszcze powiedzieć.

W tym momencie zwycięstwo TrzaskPraska wydaje się nieco bardziej realne niż po wynikach pierwszej tury. Niewątpliwie zadecydują głosy nieoznaczone w sondażach, czyli niezdecydowani. Walka na mobilizację i jej efekywność zadecyduje: PiS mobilizuje obrzydliwą propagandą, ale wywołuje olbrzymie emocje więc ta strategia będzie skuteczna. Trzaskowski tak naprawdę nie mobilizuje, tylko jego potencjalni wyborcy muszą się zmobilizować sami - w większości nie jest on idealnym kandydatem, ale dostanie ich głosy, ze względu na niechęć do PiS.

Która z tych metod mobilizacji jest skuteczniejsza? Aktywizacja uśpionych zwolenników za pomocą emocji, czy oczekiwanie, że ludzie pójdą zagłosować przeciw?

Z pozoru wygląda na to, że pomysł PiSu jest lepszą opcją. W normalnych warunkach tak się robi, choć oczywiście z zachowaniem pewnych granic przyzwoitości. Ale to przynajmniej jest jakieś konkretne działanie, oparte na wykorzystaniu narzędzi wywierania wpływu, no po prostu logiczne.
Dlatego boli mnie tak fatalna organizacja opozycji. Platforma kopie się po kolanie w tych wyborach, ruszyła z kandydatką tragiczną, obecnie forsuje kandydata nijakiego. Liczą na cud, powinni się dużo modlić. ALE - ten cud może się wydarzyć ze względu na warunki społeczne. Po prostu niezdecydowanych "przeciw PiS", którzy ostatecznie zdecydują się oddać głos w niedzielę na Trzaska, być może będzie więcej, niż tego twardego, nieuaktywnionego jeszcze elektoratu PiS. Moim zdaniem obie grupy są nieporównywalne liczbowo - twardy elektorat PiSu jest ograniczony do pewnego stopnia, potencjalnych niezdecydowanych niezadowolonych - znacznie więcej. I dlatego to może się udać.

Ale już mnie szlag trafia jak sobie wyobrażam te komentarze po ewentualnym zwycięstwie TrzaskPraska. "Wybitna strategia, wielki sukces wyborczy, kampanijny majstersztyk" :sciana: Bo to gówno prawda będzie. Dalej będziemy się bujać w zalewie polskiego bagna, tylko tym razem PO zacznie odbudowywać swoją zajebistość, a to zdzierżyć bedzię ciężko. Przede wszytskim dlatego, ze Platforma jest zdziesiątkowaną partią bez wyraźnego lidera, bez pomysłu na program, bez planu na rozwój.

A w przypadku porazki PiSu, bardzo realna staje się jednak wolta Gowina (lub innych), która może przyspieszyć wybory parlamentarne (PiS obecnie ma bodaj 13 głosów przewagi w Sejmie, to można łatwo skruszyć, gdy wiatr historii zmieni kierunek).

Z drugiej strony, zwycięstwo Dudy zacementuje na jakiś czas politków. Uspokoi Kaczyńskiego, kóry w razie porażki pewnie będzie się wił jak piskorz, nie więdząc w którą stronę uderzać, bo wykorzystał już wszystkie kanały i sposoby budowania poparcia.

Z kolei jak Duda wygra, do oczywiście Nowogrodzka będzie kontynuować przejmowanie wszystkich ośrodków decyzyjnych - będzie zatem atak na przejęcie Senatu, co będzie realne w obliczu osłabienia opozycji i pozycji Budki w PO.

I to chyba jest moja główna motywacja - niezobaczyć jak się PiSogród obmurowuje, a raczej doprowadzić do jego rozpadu, bo w politykach najbardziej lubie jak ich pycha zderza się z rzeczywistością. Tak samo miałem z PO w ostatnich latach.

Głos na TrzaskPraska uważam jednak za niebezpieczny, choć go oddam. Rozbisurmanienie PO raczej nie poprowadzi naszego kraju w wyraźnie lepszym kierunku niż ten obecny. Na szczęście to tylko prezydentura, w walce o ewentualne przejęcie parmalentu będzie znacznie trudniej. Widzę taki scenariusz, że przyspieszone wybory wygrywa PO ze znaczącym ruchem Hołowni i montują koalicję. Czy coś się zmieni wtedy? Czy PO nie skanibalizuje niedoświadczonego aktywistę bez ugruntowanych struktur? (pytanie retoryczne). Naprawdę mam ból dupy, że nie ma w kraju na kogo głosować, popierać.
Ostatnio zmieniony 10 lipca 2020, o 10:25 przez Pquelim, łącznie zmieniany 1 raz.
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?

since 22/4/2003
Awatar użytkownika
Theeck
złoty
Posty: 2195
Rejestracja: 5 maja 2014, o 08:43

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Theeck »

Zachowajmy zdrowy rozsądek, jak obaj kandydaci są do dupy, to trzeba siedzieć w domu, a nie iść na wybory i głosować w dużej mierze wbrew sobie. A to "strategiczne" myślenie "zagłosuję na Trzaskowskiego", bo przynajmniej będzie coś blokował, nie pozwoli, zatrzyma, utrudni itd., wygląda jak szykowanie sobie z góry alibi.

Trzeba mieć jaja i w końcu powiedzieć całej polskiej zdegenerowanej klasie politycznej: "dość" :)
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
Awatar użytkownika
Pquelim
rooooooooooki
Posty: 5043
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:09

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Pquelim »

Theeck pisze:Trzeba mieć jaja i w końcu powiedzieć całej polskiej zdegenerowanej klasie politycznej: "dość"
Robiłem tak od momentu nabycia prawa wyborczego. W całym swoim życiu, właśnie ze względu na niechęć do popierania złodziei i oszustów, wziąłem udział w bodaj trzech wyborach: dwóch samorzadowych i jednych prezydenckich. Po kilkunastu latach wzajemnej ignorancji uznałem, że trzeba wejść do piskownicy i chociaż się w niej odlać. Potem pewnie wrócę do swojej standardowej, racjonalnej postawy.
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?

since 22/4/2003
Awatar użytkownika
Counterman
Waniaaa!
Posty: 4016
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:07

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Counterman »

Sorry Panowie, ale jeżeli sami z siebie podejmujecie decyzję że nie idziecie na wybory to zabieracie sobie jedno z niewielu praw jakie ma szary człowiek. I to jest niesamowity czas, że macie takie prawo, bo zdecydowaną większość czasu w historii homo sapiens szarzy ludzie nie mieli takich praw.

Nie macie na kogo głosować? Dymać i wrzucać głos nieważny. A nie siedzieć na dupsku i jojczyć na forum jak źle i jak niedobrze. ;P
IRON MAIDEN are KINGS

"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.

"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5845
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: ThimGrim »

To żadni z was patrioci.
Bywa, że wstajecie lewą nogą, nie wiecie, w co się ubrać, jedzenie was odpycha, ale nie chodzicie głodni, z gołą dupą po mieście jak jakieś LGBT;)
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Pquelim
rooooooooooki
Posty: 5043
Rejestracja: 4 maja 2014, o 23:09

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Pquelim »

no to może jeszcze gwoli wyjaśnienia, bo przeczytałem swój post ponownie:

"brałem w życiu w może trzech wyborach" = czyli zagłosowałem na jakiegoś kandydata/listę. w innych wypadkach zwykle chodziłem głosować na batmana (kilka razy nie byłem wcale).

ale tak na marginesie, to nie uważam, żeby to była jakaś wielka wolność i święto praw obywatelskich, iść na wybory. PRzypomina mi to trochę społecznego pierdolca na punkcie jakichś idiotycznych programów typu reality-show - wszyscy się ekscytują, więc ja muszę też. To jest podobny mechanizm: emocjonuj się widzu, kto się tam z kim puszcza za pieniądze, zobacz jakie mamy dla Ciebie ludzkie dramaty bananowej młodzieży. Oglądaj i się emocjonuj, bo Twoje emocje rodzą kolejne pieniądze, które zarobią dla nas Twoje ukochane gwiazdy.
W polityce jest to samo, ale w rękawiczkach. To gra na utrzymywanie zainteresowania gawiedzi dla własnych interesów. Bo górnolotne hasła: prawa człowieka, wolność wyboru, konstytucja, sądy, demokracja. Jesteś obywatelem, więc masz obowiązki. Przecież to jest absurd. Szybciej rozliczamy siebie z korzystania z prawa wyborczego, niż jakiegokolwiek polityka z jego własnych obietnic.

Jeżeli nasza wolność rzeczywiscie ma polegać na wyborze pomiędzy jednym elementem skostniałego systemu wysysania publicznych pieniędzy do własnej kieszeni, a drugim elementem wycierania sobie gęby populistycznymi hasłami, to jestem zdania że w istocie wybór jest pozorny i iluzoryczny. To tak jakbym musiał zdecydować, czy wolę celebrytów TVN, czy jednak ekipę wariatów z Warsaw Shore. Musisz wybrać, bo masz możliwość! Zobacz, jacy są fajni, jak wiele obiecują (to już o politykach), np startując w wyborach prezydenckich zapowiadają działania, których 95% nie leży w ich kompetencjach. Zobacz, jakie sobie debaty zorganizowali, żeby tylko nie stanąć naprzeciw siebie i nie wysilać się intelektualnie w rozmowie o konkretach.
To nie ma żadnego przełożenia na rzeczywistość, to jest wchodzenie do tego samego cyrku medialnego, oglądanie teatru politycznego, w którym elity realizują swoje interesy wycierając sobie gęby hasłami do ludu. Muszę iść do cyrku, muszę chodzić do teatru? Nie muszę.

Obrazek

To jest właśnie ten teatr telewizji. I proszę tutaj zwrócić uwagę nie na TVP, ale na "niezależną" TVN. Dorzucam jeszcze linka do pozostałych wyników z tego badania. Popatrzcie sobie na wiodące tematy w serwisach informacyjnych. Badanie jest legitne, PRESS SERVICe jest nawet bardziej lewicowy, jeśli można tak powiedzieć.
Czy to jest dziennikarstwo? Czy marketing polityczny?

Dlatego rozumiem postawę Theecka, oraz wszystkich innych, którzy nie chcą podpisywać sie pod takim układem. Odezwie się we mnie anarchista, ale naprawdę mocno wpieniało mnie kiedys (teraz już się pogodziłem), że dajemy sobie, jako teoretycznie wolni ludzie, narzucic te same wątki, te same problemy, te same mordy w kampaniach, że to wszystko od zawsze służyło i służyć będzie podtrzymywaniu mechanizmu zarządzania krajem przez skostniałe elity polityczne. Hołownia też sie o tym przekona, tak jak Kukiz czy każdy inny próbujący w Polsce skruszyć ten beton. Prędzej czy później układy, zbieranie haków, interesy polityczne zawsze biora górę, a hasła o "wolnej Polsce dla pokoleń" znajduja swoje epitafium np w głosowaniu za przyjęciem ustawy antyaborcyjnej, aby stworzyć temat zastępczy pod mozliwosć prywatyzacji lasów państwowych (czarny protest jeszcze ktos pamięta?).


Wszyscy jesteśmy pod urokiem wielkiego kompromisu nad najmniejszym złem. Wmówiono nam, że demokracja to rządy równe i sprawiedliwe społecznie ("zwłaszcza" w greckich polis, gdzie ją wymyślono). W istocie, demokracja to utopiny ustrój polityczny, który w lepszy lub gorszy sposób ceduje zarządzanie państwem na elitystyczne grupy. Od jakości tych grup zależy jakość ustroju. W przypadku polskiej demokracji - praktyka jej uprawiania ma to do siebie, że z demokracją rozmija się w wielu płaszczyznach. W RP to jest chora, niemoralna, nieetyczna gra i naprawdę rozumiem ludzi, którzy mają ją głęboko w dupie.
Ostatnio zmieniony 10 lipca 2020, o 14:54 przez Pquelim, łącznie zmieniany 1 raz.
A może to luksus, żyć tylko pięć lat?

since 22/4/2003
Awatar użytkownika
Theeck
złoty
Posty: 2195
Rejestracja: 5 maja 2014, o 08:43

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Theeck »

Otóż to, otóż to :)
Bardzo fanie to ująłeś, ja tak właśnie czuję i uważam, choć napisać bym nie potrafił :)
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Wszyscy mamy dwa życia. Drugie zaczyna się, kiedy zdamy sobie sprawę, że mamy tylko jedno" - Konfucjusz
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5845
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: ThimGrim »

Obrazek
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
Awatar użytkownika
Crowley
Pan Bob Budowniczy Kierownik
Posty: 7591
Rejestracja: 4 maja 2014, o 20:00
Lokalizacja: Gdańsk / Wyszków

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Crowley »

Pq na prezydenta!
All the good in the world
You can put inside a thimble
And still have room for you and me
If there's one thing you can say
About Mankind
There's nothing kind about man
Awatar użytkownika
Razorblade
Mr. Kroper
Posty: 4892
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:56

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: Razorblade »

Akurat o to ze na prezydenturze Trzaskowskiego odbuduje sie PO to bym nie liczyl. Raczej problemem bedzie to ze oni serio uwierza ze ludzie wybiora Trzaskowskiego bo jest fajny a nie dlatego ze Duda jest jeszcze mniej fajny i znowu beda sie dziwic jak mogli przegrac z PiSem.

Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
peterpan
Loara
Posty: 2229
Rejestracja: 4 maja 2014, o 19:57
Lokalizacja: Słoik City
Kontakt:

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: peterpan »

Niezależnie od wyniku dupy będą pękać. A jak exitpolsy będą mylne to pekną wszystkim.

Poza tymi którzy oleja wybory. Poza tym ***** Batmana tylko Ironman

Wysłane z mojego SM-J600FN przy użyciu Tapatalka
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.
Awatar użytkownika
PIOTROSLAV
Parmezan
Posty: 3897
Rejestracja: 5 maja 2014, o 12:06

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: PIOTROSLAV »

No i jak tam? Po ile budyń?
"Po co się kłócić z drugim człowiekiem, skoro można go zabić?"

Zarejestrowany: 8/10/2001
Awatar użytkownika
ThimGrim
Heavy Metal Troll
Posty: 5845
Rejestracja: 4 maja 2014, o 18:47

Re: Wybory prezydenckie 2020, podejscie 2.

Post autor: ThimGrim »

A co się pytasz? Byłeś już ***** ***? Spełnij swój obywatelski obowiązek.
Eat your greens,
Especially broccoli
Remember to
Say "thank you"
ODPOWIEDZ