Coronawirus prepping

[Zolt]

Czy premier właśnie zamknął większość budów w Polsce?

przecież to nie są zgromadzenia publiczne tylko praca. W przeciwnym wypadku moją fabrykę też by zamknięto.

[Crowley]

Chodziło mi o ten zapis:
"Ważne! Przemieszczać się będzie można jedynie w grupie do dwóch osób. Obostrzenie to nie dotyczy rodzin" i dojazd do roboty busami. Takimi typowymi VW Transporterami z budowlańcami. Nieprecyzyjnie to jest napisane.

[Counterman]

Ale to jest dojazd do pracy, to luz. A może nawet jest tak, że macie zbiórkę w punkcie X i potem jazda na budowę, to wtedy w ogóle jest to praca.

[ThimGrim]

Sytuację mamy pod kontrolą.
https://pbs.twimg.com/media/ET856ZyX0AA ... ame=medium

[Matthias[Wlkp]]

Właśnie podzielili mi firmę na dwie części, każda pracuje osobne 3 dni/tydzień. Chodzi o to, że jak będzie przypadek wirusa w jednej części, to zamkną tylko tą część, a reszta będzie pracować dalej.

Budynek też jest podzielony na dwie osobne części, osobne wejścia, osobne toalety, tak żeby kompletnie odizolować te dwie grupy od siebie.

[Counterman]

Niegłupie.

[PIOTROSLAV]

https://oko.press/szwajcaria-chciala-og ... onawirusa/

[Ptaszor]

Przynajmniej od teraz mamy pornhub premium za darmo. Innymi słowy: jeśli twój kraj ma konto premium na pornhubie, to wiedz, że coś się dzieje.

[Halaster]

A co nam po premium?

[LLothar]

Zmienilem srednia na filterek, nowe wykresy

W Polsce slabo...


Norwegia moze daje rade (bedziemy wiedziec za 2-3 dni)


Wlosi z nadzieja:


Da sie? Da sie:

[Yankes]

Co do nowego filtra jak on by "filtrowal" e^x? Bo jak ostatnio jak patrzylem na zwykla srednia to ona slabo sie zachowywala dla wykladniczych zmian. Za to srednia geometryczna lepiej sie zachowywala, choc dla innych przypadkow moze dzialac gorzej.

[ps]

Jak narazie wyglada ze w USA to niecale sie zaraza a tylko NY, bo on ma 80% wszystkich przypadkow:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Stany jak teksas wygladaja ze ida podobnie jak polska.

[LLothar]

Co do nowego filtra jak on by "filtrowal" e^x? Bo jak ostatnio jak patrzylem na zwykla srednia to ona slabo sie zachowywala dla wykladniczych zmian. Za to srednia geometryczna lepiej sie zachowywala, choc dla innych przypadkow moze dzialac gorzej.

[ps]

Jak narazie wyglada ze w USA to niecale sie zaraza a tylko NY, bo on ma 80% wszystkich przypadkow:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Stany jak teksas wygladaja ze ida podobnie jak polska.

To jest ten filtr - https://en.wikipedia.org/wiki/Savitzky% ... lay_filter

jezeli masz dane wystarczajaco gesto to bedzie git.

[Gregor]

https://9gag.com/gag/aO0LYyR

Na odtrutkę

[Matthias[Wlkp]]

LLo, ta Twoja stronka się chyba aktualizuje tylko jak ty w nią wejdziesz. Wciąż mi pokazuje wykresy z wczoraj na podstawie danych z przedwczoraj...

[Yankes]

Ano, zadamy aktualizacji na biezaco, 24h na dobe

[LLothar]

LLo, ta Twoja stronka się chyba aktualizuje tylko jak ty w nią wejdziesz. Wciąż mi pokazuje wykresy z wczoraj na podstawie danych z przedwczoraj...

Dzieki za cynk. To przez to, ze zmienilem rodzaj filtra. Juz powinno dzialac

[Jutsimitsu]

https://www.bbc.com/news/uk-52060791

Nikomu nie życzę żeby miał covid, ale memy same się robią. Podobno Bolsonero w Brazylii też ma (ale trzymają w tajemnicy wyniki).

Stany już mają największą liczbę zarażonych (przebiły ostatniej nocy Chiny). A w takim Dallas robią 250 testów dziennie, więc wynik pewnie mocno zaniżony.

Ciekaw jestem w jakiej rzeczywistości będziemy za miesiąc.

[LLothar]

Przeliczajac dane dla Nowego Jorku - obecnym tempem maja koniec epidemii za ok 10 dni. W rzeczywistosci pewnie to sie rozwlecze, bo zacznie samoczynnie wygasac. Patrzac na najnowsze dane wyglada na to, ze to jednak tylko Chinski model dziala, bo Korea i Japonia znow maja problemy. W praktyce oznacza to, ze wiekszosc spoleczenstwa bedzie musiala to przejsc. Dla Polski jak i Norwegii wyglada to na ok 75+ dni...

[Theeck]

Czyli jeszcze 2 i pół miesiąca? Będzie dramat w gospodarce

[Counterman]

Będzie.

[LLothar]

Czyli jeszcze 2 i pół miesiąca? Będzie dramat w gospodarce

To tylko kalkulacja ile chcesz ludzi uratowac. W Nowym Jorku mieszka 8 milionow ludzi, zakladajac smiertelnosc na poziomie 1% (realistyczne przy de facto braku opieki zdrowotnej) jest to 80 000 osob. Przy nieprzeciazonej sluzbie zdrowia jest to powiedzmy 40 000 osob. Rozciagajac epidemie na pol roku mozesz te 40 000 ludzi uratowac, przy kupowaniu respiratorow jak szalony.

Badzmy szczerzy - koszt ratowania tych 40 000 osob jest ogromny. Duzo wiekszy, niz akceptowalny koszt w "normalnym" trybie. Bo przeciez jak ktos ma 80 lat i jedyne mozliwe leczenie kosztuje 50 mln dolarow i przedluza zycie max o 5 lat, to nikt tego nie robi.

Wiecie, to jest kolejny przypadek, ze w tym szalenstwie jest metoda. Kadaffi to tyran, ktory wybiera sobie dziewczynki ze szkol do haremu? Alternatywa jest gorsza. Nalot imigrantow z Afryki? Okazuje sie, ze strzelanie do nich powoduje najmniej zgonow (i teraz przeciez juz tak sie robi). Koronawirus? W Nowym Jorku maja takie wielkie dziury po WTC jako pomnik. Wrzucac tam ludzi, zbiorowa mogila, zalac betonem. Za miesiac wszystko wraca do normy i moze sie okazac, ze w ogolnym rozrachunku mniej ludzi zginie.

Na zajeciach ktore mialem ostatnio w jakiejs dyskusji jeden ze studentow wyskoczyl, ze przeciez nie mozna okreslic wartosci zycia. Odpowiedzialem mu, ze mozna i to sie robi - kazda publiczna slubza zdrowia moze wydac X pieniedzy na poprawe roku zycia pacjenta. Dlatego mozesz robic zabiegi na dzieciach, ktorych nie sfinansujesz dla emeryta. Budzet nie jest z gumy i trzeba sie skupic, aby uratowac jak najwiecej osob z tych srodkow.

Tak samo bylo oburzenie, ze we Wloszech czy Hiszpanii nie podpinaja do respiratorow starych ludzi. Wielkie oburzenie, 100+ komentarzy na Wykopie, ze jakie to parszywe. Sorry, normalna sprawa. Jak na wojnie - dostajesz 200 rannych i pracujesz nad tymi, ktorych mozesz uratowac, zaczynajac od tego ktory potrzebuje najmniej pracy (ang. triage).

Mozna to wszystko przeliczyc, zasymulowac. Obawiam sie, ze Trump ma racje.

[Gregor]

Zaczynam podejrzewać, że gdzieś przy majówce Polska przegra staring contest z wirusem i wszystko będzie się otwierać co by się nie działo, bo inaczej wrócimy do średniowiecza. Oby dojebało upałami od kwietnia jak w 2 ostatnie lata, bo to pewnie będzie skuteczniejsze niż działania rządu

[Matthias[Wlkp]]

Przeliczajac dane dla Nowego Jorku - obecnym tempem maja koniec epidemii za ok 10 dni. W rzeczywistosci pewnie to sie rozwlecze, bo zacznie samoczynnie wygasac. Patrzac na najnowsze dane wyglada na to, ze to jednak tylko Chinski model dziala, bo Korea i Japonia znow maja problemy. W praktyce oznacza to, ze wiekszosc spoleczenstwa bedzie musiala to przejsc. Dla Polski jak i Norwegii wyglada to na ok 75+ dni...

Jakie dane? Jak koniec za 10 dni? Za tyle chciał Trump otwierać kraj, bo gospodarka.

[PIOTROSLAV]

Może że za 10 dni 95% społeczeństwa będzie zarażone?

[LLothar]

Matt - to co Piotro.

Dzisiaj maja ok 45 000 przypadkow. Wzrosty obecnie 40% dziennie, populacja 8 500 000.

Dzien 0, zarazeni:0.5%
Dzien 1, zarazeni:0.7%
Dzien 2, zarazeni:1.0%
Dzien 3, zarazeni:1.5%
Dzien 4, zarazeni:2.0%
Dzien 5, zarazeni:2.8%
Dzien 6, zarazeni:4.0%
Dzien 7, zarazeni:5.6%
Dzien 8, zarazeni:7.8%
Dzien 9, zarazeni:10.9%
Dzien 10, zarazeni:15.3%
Dzien 11, zarazeni:21.4%
Dzien 12, zarazeni:30.0%
Dzien 13, zarazeni:42.0%
Dzien 14, zarazeni:58.8%
Dzien 15, zarazeni:82.4%
Dzien 16, zarazeni:115.3%

[Matthias[Wlkp]]

Dolicz jeszcze ze dwa tygodnie na chorobowym, bezduszniku

Czyli jednak trzeba mieć jaja żeby powiedzieć części społeczeństwa, że musi się poświęcić? Albo zamykać wszystkich w domach jak Chińczycy?

[LLothar]

Jeszcze,

Polska:
Liczba mieszkancow: 38000000
Chorych dzisiaj: 1266
Wzrost dzienny: 15.0%

Dzien 0, zarazeni:0.0%
Dzien 1, zarazeni:0.0%
Dzien 2, zarazeni:0.0%
Dzien 3, zarazeni:0.0%
Dzien 4, zarazeni:0.0%
Dzien 5, zarazeni:0.0%
Dzien 6, zarazeni:0.0%
Dzien 7, zarazeni:0.0%
Dzien 8, zarazeni:0.0%
Dzien 9, zarazeni:0.0%
Dzien 10, zarazeni:0.0%
Dzien 11, zarazeni:0.0%
Dzien 12, zarazeni:0.0%
Dzien 13, zarazeni:0.0%
Dzien 14, zarazeni:0.0%
Dzien 15, zarazeni:0.0%
Dzien 16, zarazeni:0.0%
Dzien 17, zarazeni:0.0%
Dzien 18, zarazeni:0.0%
Dzien 19, zarazeni:0.0%
Dzien 20, zarazeni:0.1%
Dzien 21, zarazeni:0.1%
Dzien 22, zarazeni:0.1%
Dzien 23, zarazeni:0.1%
Dzien 24, zarazeni:0.1%
Dzien 25, zarazeni:0.1%
Dzien 26, zarazeni:0.1%
Dzien 27, zarazeni:0.1%
Dzien 28, zarazeni:0.2%
Dzien 29, zarazeni:0.2%
Dzien 30, zarazeni:0.2%
Dzien 31, zarazeni:0.3%
Dzien 32, zarazeni:0.3%
Dzien 33, zarazeni:0.3%
Dzien 34, zarazeni:0.4%
Dzien 35, zarazeni:0.4%
Dzien 36, zarazeni:0.5%
Dzien 37, zarazeni:0.6%
Dzien 38, zarazeni:0.7%
Dzien 39, zarazeni:0.8%
Dzien 40, zarazeni:0.9%
Dzien 41, zarazeni:1.0%
Dzien 42, zarazeni:1.2%
Dzien 43, zarazeni:1.4%
Dzien 44, zarazeni:1.6%
Dzien 45, zarazeni:1.8%
Dzien 46, zarazeni:2.1%
Dzien 47, zarazeni:2.4%
Dzien 48, zarazeni:2.7%
Dzien 49, zarazeni:3.1%
Dzien 50, zarazeni:3.6%
Dzien 51, zarazeni:4.2%
Dzien 52, zarazeni:4.8%
Dzien 53, zarazeni:5.5%
Dzien 54, zarazeni:6.3%
Dzien 55, zarazeni:7.3%
Dzien 56, zarazeni:8.4%
Dzien 57, zarazeni:9.6%
Dzien 58, zarazeni:11.0%
Dzien 59, zarazeni:12.7%
Dzien 60, zarazeni:14.6%
Dzien 61, zarazeni:16.8%
Dzien 62, zarazeni:19.3%
Dzien 63, zarazeni:22.2%
Dzien 64, zarazeni:25.5%
Dzien 65, zarazeni:29.4%
Dzien 66, zarazeni:33.8%
Dzien 67, zarazeni:38.9%
Dzien 68, zarazeni:44.7%
Dzien 69, zarazeni:51.4%
Dzien 70, zarazeni:59.1%
Dzien 71, zarazeni:68.0%
Dzien 72, zarazeni:78.1%
Dzien 73, zarazeni:89.9%
Dzien 74, zarazeni:103.3%

[LLothar]

Dolicz jeszcze ze dwa tygodnie na chorobowym, bezduszniku

Czyli jednak trzeba mieć jaja żeby powiedzieć części społeczeństwa, że musi się poświęcić? Albo zamykać wszystkich w domach jak Chińczycy?

To nie jest tak, ze sie musi poswiecic. Przy dzialaniach jak dzisiaj, koszt ratowania jednego zycia idzie pewnie w setki milionow zlotych. Normalnie w Polsce pewnie mozesz wydac 100 000zl na dodany rok zycia. Ot leczenie nierefundowane przez NFZ.

Alternatywa jest Wuhan Style albo Trump Style. Tylko ze na Wuhan to chyba zbyt pozno. Tam mieli ognisko w jednym miejscu, teraz to jest juz wszedzie.

[Voo]

Chiny zapodały światu koronawirusa a teraz cały świat kupuje w Chinach sprzęt medyczny. Dobre.

[Crowley]

Ciekaw jestem w jakiej rzeczywistości będziemy za miesiąc.

W ciemnej dupie. U nas właśnie zamknęli częściowo szpital. Lokalna lekarka została pozytywnie zdiagnozowana, a miała kontakt z anestezjologami ze szpitala. Jedyny szpital w powiecie.
Widziałem też jak działa kwarantanna w praktyce, bo kawałek od naszego domu gość wrócił parę dni temu z Niemiec. Przyjeżdża do niego raz dziennie policja, żeby sprawdzić, czy jest. No i jest. Chodzi sobie, rodzina go odwiedza... Następnym razem jak go zobaczę za progiem, dzwonię na 997.
Duże sklepy przechodzą całkowicie w stan uśpienia. Decathlon staje do końca kwietnia, wszyscy przechodzą na postojowe, obiecane przez Vateusza. A u mnie w firmie od poniedziałku wznawiają produkcję. Trochę na mniejszą skalę, ale szef stwierdził, że dość opierdalania.

[LLothar]

Jeszcze sprawdzilem - wg Wikipedii odpornosc zbiorowa dziala przy odpornosci ok 50% populacji. Biorac pod uwage dane przytoczone na gorze, to 50% populacji w Polsce uzyska odpornosc dnia 83, liczac optymistycznie 2 tygodnie po zainfekowaniu. Czyli tak naprawde trzeba sie zamknac w domu jakos za poltora miesiaca i nie wytykac nosa przez 2 miesiace...

[DaeL]

nie wytykac nosa przez 2 miesiace...

Chciałeś chyba napisać "2 tygodnie".

Przy okazji, na minutephysics dziś polecali ten wykres:
https://aatishb.com/covidtrends/
Fajny.

[zodi]

Kwarantanna srarantanna - DaeL, co z nowym CDA ?

[LLothar]

nie wytykac nosa przez 2 miesiace...

Chciałeś chyba napisać "2 tygodnie".

Przy okazji, na minutephysics dziś polecali ten wykres:
https://aatishb.com/covidtrends/
Fajny.

Yup, dobry wykres. Bedzie fajniejszy za pare miesiecy, jak bedzie mozna wyciagac wnioski . Skala logarytmiczna na razie masakruje wszystkie detale i ciezko zobaczyc kiedy kraje zaczynaja "spadac".

[Turtles]

LLo robi bardzo ciekawe rzeczy i się to czyta super
I w ogóle się nie tyczy



Ale nie mogę się powstrzymać
https://medium.com/@noahhaber/flatten-t ... a8cf92d652

[LLothar]

LLo robi bardzo ciekawe rzeczy i się to czyta super
I w ogóle się nie tyczy



Ale nie mogę się powstrzymać
https://medium.com/@noahhaber/flatten-t ... a8cf92d652

Tej, ja wlasnie robie doktorat z analizy danych i przewidywania trendow

[Zolt]

nie wytykac nosa przez 2 miesiace...

Chciałeś chyba napisać "2 tygodnie".

Przy okazji, na minutephysics dziś polecali ten wykres:
https://aatishb.com/covidtrends/
Fajny.

Yup, dobry wykres. Bedzie fajniejszy za pare miesiecy, jak bedzie mozna wyciagac wnioski . Skala logarytmiczna na razie masakruje wszystkie detale i ciezko zobaczyc kiedy kraje zaczynaja "spadac".

Tu jest opis do metodologii jak cos.

https://youtu.be/54XLXg4fYsc

[LLothar]

Zolt - dzieki, dobrze wyjasnione.

I tak wole swoje wykresy

[DaeL]

Kwarantanna srarantanna - DaeL, co z nowym CDA ?

Dobra wiadomość. Będzie. Dzisiaj skończyliśmy składać wszystkie moje teksty, chyba w poniedziałek wysyłają numer do drukarni. Skoro ja nie wykończyłem tego pisma, to koronawirus tym bardziej nie zdoła. Choć oczywiście jest dziwnie, bo wszyscy pracują z domów, co trochę komplikuje składanie numeru. Ale są też plusy - chłopaki od 5 lat się biją z wydawnictwem o wersję elektroniczną i wygląda na to, że niebawem coś ruszy. Bo najbliższy numer będzie mieć sprzedaż dramatycznie słabą - to już wszyscy wiedzą i wydawnictwo tylko zastanawia się jak zminimalizować straty.

A żeby było weselej, to w numerze będą dwa moje teksty "na czasie" - wstępny rzut okiem na early access do Surviving the Aftermath (postapokaliptycznego city buildera) oraz duży, 6-stronicowy artykuł o... sposobach w jaki gry pokazują choroby zakaźne i epidemie. Polecam

I tak wole swoje wykresy

W naszych sercach Twoje wykresy też zawsze będą miały szczególne miejsce.

[zodi]

Skoro ja nie wykończyłem tego pisma, to koronawirus tym bardziej nie zdoła.

[Matthias[Wlkp]]

Swoją drogą, to chyba jednak bliżej nam do modelu Chińskiego niż Amerykańskiego. Nie namówisz teraz nikogo, żeby wrócił do restauracji, czy kina, żeby odporność zbiorową zwiększyć. Dupa sraka. Wszyscy, którzy mogą, pracują z domu. Ekonomia zdalna. Ci, którzy nie mogą pracować, czują się pod presją w stylu "czy ryzykować życie pracując", bez względu na to, czy to rzeczywiście jest prawda. Tylko kto ma teraz zatrudnić tych ludzi z powrotem?

Ludzie wychodzą na ulicę, jak ich życie jest zagrożone - i tak pewnie teraz właśnie jest. Teraz chyba tylko tego się boję...

Oby te dwu-trzy-miesięczne prognozy się sprawdziły...

[Zolt]

Zolt - dzieki, dobrze wyjasnione.

I tak wole swoje wykresy

i bardzo dobrze, bo trochę pracy w to poszło, żeby dało się spojrzeć na kraje w podobny sposób.

Ekonomicznie pewnie będzie słabiutko po wyjściu z choróbska, za dużo interesów właśnie robi bokami i szuka alternatyw na zarobek. Jeżeli nasi rządzący nie wymyślą czegoś na szybki rozruch biznesów i jumpstart gospodarki, to można będzie powoli się zwijać z tego łez padołu. Ale tylko mam takie wrażenie, bo nie mam pojęcia o ekonomii.

Z kolei na podstawie tych trendów i prędkości rozwoju, może nie będzie tak u nas kiepsko z tymi zachorowaniami. Ciągle mamy relatywnie niskie ilości potwierdzonych przypadków.

Chociaż tak jak to w tym filmiku co wrzucałem wcześniej, na dwoje babka wróżyła i wiemy, że nic nie wiemy.

[Yankes]

https://www.youtube.com/watch?v=gxAaO2rsdIs
Fane symulacje epidemni

[Theeck]

Ekonomicznie pewnie będzie słabiutko po wyjściu z choróbska, za dużo interesów właśnie robi bokami i szuka alternatyw na zarobek. Jeżeli nasi rządzący nie wymyślą czegoś na szybki rozruch biznesów i jumpstart gospodarki, to można będzie powoli się zwijać z tego łez padołu. Ale tylko mam takie wrażenie, bo nie mam pojęcia o ekonomii.

Najlepsze co mogliby zrobić to nie przeszkadzać gospodarce się odrodzić. Ale przecież rządzą socjaliści więc wymyślą pińcet programów pomocowych, a jak gospodarka MIMO tych programów i tak ruszy, to sobie i programom przypiszą zasługę. Tak się dzieje od czasów Keynesa

[Jutsimitsu]

Gdy ktoś w czasach pandemii myśli tylko o gospodarce, to śmiać mi się chce. Serio, jak ten wirus trafi na kogoś z Twoich bliskich, to szybko zapomnisz o takim myśleniu.

[Turtles]

Nie no jutsi, LLo ma rację, kryzys gospodarczy zaczyna zabijać ludzi tak samo jak epidemia, jeżeli zabraknie pieniędzy na onkologię to ludzie będą umierać na onkologii, tylko w tabelkach coronawirus!!!! Tego nikt nie ujmie(przykład z dupy który mi przyszedł do głowy jako pierwszy)

[Theeck]

Gdy ktoś w czasach pandemii myśli tylko o gospodarce, to śmiać mi się chce.

To przecież nie jest ospa ani dżuma więc życie będzie się toczyć dalej, czy za miesiąc czy za pół roku. Ale jeśli uważasz, że no future to tuś mi brat, gdyż jako młodzian wyznawałem punka

[Crowley]

Mówiąc brutalnie umrze kilkaset lub kilka tysięcy ludzi. Po wszystkim w ciemnej dupie może być kilka milionów, które autentycznie nie będą miały za co przeżyć. Nie chodzi o to, żeby porównywać jedno do drugiego, ale opanowanie zarazy to dopiero początek bardzo długiej drogi do normalności.

[Yankes]

https://mises.pl/blog/2020/03/29/przewi ... onawirusa/
Bardzo roztropny artykul na temat epidemii:
"Żyjemy w czasie, w którym wszelkie napisane słowa o covidzie dezaktualizują w niezwykle spektakularny sposób."

"Prawdziwą śmiertelność poznamy dopiero po wszystkim, gdy wyzdrowieje ostatnia osoba i gdy zostanie zamknięta ostatnia trumna. Nie stać nas na luksus czekania na tę informację."

[Counterman]

Ekonomicznie pewnie będzie słabiutko po wyjściu z choróbska, za dużo interesów właśnie robi bokami i szuka alternatyw na zarobek. Jeżeli nasi rządzący nie wymyślą czegoś na szybki rozruch biznesów i jumpstart gospodarki, to można będzie powoli się zwijać z tego łez padołu. Ale tylko mam takie wrażenie, bo nie mam pojęcia o ekonomii.

Najlepsze co mogliby zrobić to nie przeszkadzać gospodarce się odrodzić. Ale przecież rządzą socjaliści więc wymyślą pińcet programów pomocowych, a jak gospodarka MIMO tych programów i tak ruszy, to sobie i programom przypiszą zasługę. Tak się dzieje od czasów Keynesa

Theeck, mnie w końcu olśniło! Ty po prostu uważasz szkołe chicagowską za świętą! Dogmatysta jesteś! Wolny kapitał w 100%, nic pośledniego, tylko Friedman!
Eeee Panie, to dlatego się nie dogadujemy. Żadna szkoła nie jest w 100% poprawna, za pewny siebie jesteś i tyle!