Mundial 2014

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 11 lipca 2014, o 09:05

Hal i pq +1

Dla Belgii, Turcji, Japonii czy USA mecz o 3cie miejsce to chwała i szansa na jakikolwiek triumf.

Dla Holendrów to dodatkowy, niechciany mecz o pietruszkę i trzeba go odbębnić. Tak samo byłby dla Niemców, Argentyny, Francji czy Hiszpanii. To raczej wyrzut sumienia i "przypominacz", że przegrali walkę o finał, a nie szansa na mniejszy sukces.

Mogliby zrobić przepis, że rozgrywamy jak obie drużyny chcą, jak nie chce jedna to druga dostaje medal i tyle.

Na Euro nie ma tego meczu i jakoś nie uważam turnieju za słabszy

Pquelim · Post autor: **Pquelim** » 11 lipca 2014, o 09:12

a mnie na EURO zawsze brakwoało finału pocieszenia. To takie trochę z czapy, że obie ekipy dostają brąz.
W ogóle to komentarz van Gaala był kompletnie bucowaty (może Wołek jednak miał trochę racji

) i imho świadczy o rozbestwieniu całego środowiska piłkarskiego. No bo spójrzcie na inne dyscypliny - w ręcznęj czy w siatkówkę grają nawet mecze o 5, 7, 9, 11 miejsce. I jakoś nikt nie zachowuje się jak urażony panicz. A tutaj proszę, "elyta" robi wielką łachę. A przecież półfinał sami przerżnęli.
Powiedziałbym, że Holendrzy przegrają ten mecz przed pierwszym gwizdkiem. Ale nie wiem, czy Brazylia nie przegrała go już przedwczoraj.

koobik · Post autor: **koobik** » 11 lipca 2014, o 09:26

SithFrog: Zgadzam się, że dla mistrzów i dumnych narodów mecz o trzecie miejsce to mecz o nic.
Z kolei dla kopciuszków i drużyn, które nie mają jeszcze medali lub mają ich mało to coś dużego (spójrz jak My sami się cieszymy z tych medali Polski)
Z drugiej strony nie wyobrażam sobie przepisu, który ty proponujesz. Albo robimy dla wszystkich albo dla nikogo. Gdyby była dowolność to byłoby to bardzo butne dla tych mniejszych drużyn, które by chciały grać. Czyli wiadomo, duzi nie grają a ciule i plebs se pykają. Brąz, khe khe. Loosers.

I teraz, przez pryzmat tego co fajnie napisał pqelim, tym bardziej lubię mecz o trzecie miejsce- na złość paniczom i elytom z poprzewracanymi dupami. A niech kurwa grają a jak trzeba będzie przerżną drugi mecz. Meksyk, Czile a nawet Hiszpania w tym momencie zabiłaby za taki medal a wcale nie są to kopciuszki.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 11 lipca 2014, o 09:29

koobik pisze:Meksyk, Czile a nawet Hiszpania w tym momencie zabiłaby za taki medal a wcale nie są to kopciuszki.

Hiszpania nie jest kopciuszkiem i nie sądzę, żeby po przegranym półfinale z radością biegali za brązem

Chile i Meksyk to kopciuszki

koobik · Post autor: **koobik** » 11 lipca 2014, o 09:45

Sith: eh, łatwo wystawiłem się na utrącenie argumentów

Hiszpanie pewnie by nie biegli z radością, a to że w tym momencie jako przegrani jednak by chętnie skorzystali faktycznie nic nie zmienia, no bo to teoria. Gdyby byli na fali mieliby inne potrzeby. Zgoda. Chodziło mi tylko o perspektywę "right here, right now"

Chile i Meksyk nie są potęgami. Zgoda. Szczególnie niebiescy. Miałem na myśli zespoły, które są znane ze swej klasy i solidności aczkolwiek po tytuły nie sięgały. Pomijając to jak grali na tym mundialu na potrzeby mojego twierdzenia, można podać kilka zespołów, które nie są 'jakąś Kostaryką', ale jeszcze nie Niemcami.

Nie chce jednak okopywać się na tym argumencie. Chodzi mi o to, że patrzę przez pryzmat 'trzeciej drużyny świata' a nie przez okulary przyzwyczajonych do wygranych jaśniepaństwa, którym brąz śmierdzi. To są zawody. Dlatego, pomimo, że uwielbiam Holandię, z wielką awersją będę ich oglądał po żałosnych wywodach urażonych księżniczek. Niesportowe, niefajne. A pośrednio brak szacunku dla innych drużyn. Narzekanie dziecka milionera, że może dostać luksusowy apartament a chciał dom.
W głębi ducha- Brazylia może zrobić coś pięknego. Ale to byłoby bardzo dla nich szkodliwe, bo znów niczego by się nie nauczyli.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 11 lipca 2014, o 10:02

Myślę, że trochę za bardzo wjeżdżasz (wjeżdżacie) na Holendrów. Tu nie chodzi o jaśniepaństwo. Ja im się nie dziwię. 2-3 miejsce w La Liga to dla Valencii czy Getafe w tej chwili coś nieosiągalnego i daliby się pokroić za to. Dla Realu i Barcy to są miejsca porażkowe. Apetyt rośnie w miarę jedzenia i nie rozumiem jak można wymagać od Robbena czy van Persiego, żeby dali z siebie wszystko w meczu o pietruszkę. Na ich miejscu też bym się już nie wysilał. Szkoda zdrowia. To jest amerykańskie podejście i ja to lubię. Drugie czy trzecie miejsce to dwa pierwsze miejsca dla przegranych.

To nie jest bycie bucem, to jest ambicja.

Pquelim · Post autor: **Pquelim** » 11 lipca 2014, o 10:07

dobrze napisane

i interesująca ciekawostka na końcu artykułu powyżej:

W meczach o trzecie miejsce mało jest kalkulacji. Oprócz pojedynku Polski z Brazylią (1:0) w 1974 roku w każdym ze spotkań padały przynajmniej trzy bramki, a od 1994 roku tylko na mundialu we Francji nie strzelono czterech goli.

[edit] O mój Boże co ja własnie przeczytałem. Najgorzej spisany wywiad na świecie. Jaki wstyd dla Polsatu Sport!

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 11 lipca 2014, o 10:33

Jedyna arogancja jest tu: "Po porażce w rzutach karnych Holendrom ani przez myśl nie przeszło kogoś przepraszać. Robben stwierdził, że w półfinale byli lepsi i Argentynie nie należy się finał. ".

To akurat bzdura, Argentyna była ciut lepsza.

Natomiast reszta - mają rację. A podawanie przykładu Polski jest śmieszne

koobik · Post autor: **koobik** » 11 lipca 2014, o 10:40

SithFrog pisze:Myślę, że trochę za bardzo wjeżdżasz (wjeżdżacie) na Holendrów. Tu nie chodzi o jaśniepaństwo. Ja im się nie dziwię. 2-3 miejsce w La Liga to dla Valencii czy Getafe w tej chwili coś nieosiągalnego i daliby się pokroić za to. Dla Realu i Barcy to są miejsca porażkowe. Apetyt rośnie w miarę jedzenia i nie rozumiem jak można wymagać od Robbena czy van Persiego, żeby dali z siebie wszystko w meczu o pietruszkę. Na ich miejscu też bym się już nie wysilał. Szkoda zdrowia. To jest amerykańskie podejście i ja to lubię. Drugie czy trzecie miejsce to dwa pierwsze miejsca dla przegranych.

To nie jest bycie bucem, to jest ambicja.

Dobrze rozumiem, że chodzi tutaj o ambicję. Liczy się tylko sukces i tyle. Tak, po amerykańsku. O.K.

Nie potrafię się jednak oprzeć takiej refleksji:
Ten komentarz holendrów to dla mnie brak klasy i tyle. Jest przewidziany mecz o trzecie miejsce.
Jeżeli mecz jest bez sensu, to niech na mundial będzie zakaz wstępu dla wszystkich drużyn spoza rankingu FIFA TOP 25... To wtedy OK. Wstęp tylko dla najlepszy i jest tylko Złoty medal.
Holandia może też dać walkower. Why not? Skoro brąz nic nie znaczy?
A tak na poważnie, - trzeba rozstrzygnąć kto dostanie złoty, srebrny i brązowy medal. To nie jest zabawa na podwórku.
Chciałbym zaznaczyć, że liczą się chociaż trochę fani. Maiłoby było, gdyby wziąć pod uwagę, że kibicom to nie jest obojętne czy drużyna jest trzecia czy czwarta. Ja też tak rozumiem ambicję. Nie jako 'pierdolę wszystko bo nie jestem najlepszy'

Tylko, że walczę do końca. Pomimo, że mi trudno i ciężko bo szedłem po złoto.

Pquelim · Post autor: **Pquelim** » 11 lipca 2014, o 10:40

ja bym, zamiast arogancji, wprowadził jeszcze w tą dyskusję takie pojęcia jak profesjonalizm i klasa sportowca, potem wywiódłbym coś jeszcze o szacunku do reprezntowanych barw i własnych kibiców, ale muszę wracać do pracy.
[edit]O, dzięki koobs.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 11 lipca 2014, o 10:43

O kibicach to bym się nie zapędzał. Akurat wczoraj rano mieliśmy konferencję z Holendrami i powiedzieli (przynajmniej ta grupa), że jak nie złoto to brąz niech sobie Brazylia zatrzyma

Powtórzę: na Euro nie ma meczu o 3cie miejsce i jakoś nigdy nie słyszałem narzekań tych co przegrali półfinały

koobik · Post autor: **koobik** » 11 lipca 2014, o 10:54

SithFrog pisze:O kibicach to bym się nie zapędzał. Akurat wczoraj rano mieliśmy konferencję z Holendrami i powiedzieli (przynajmniej ta grupa), że jak nie złoto to brąz niech sobie Brazylia zatrzyma

Ja jestem kibicem i chcę mecz o trzecie miejsce. Chcę zobaczyć jak Holandia gra:P

SithFrog pisze:Powtórzę: na Euro nie ma meczu o 3cie miejsce i jakoś nigdy nie słyszałem narzekań tych co przegrali półfinały

A na World Cup jest mecz o trzecie miejsce i proszę się zachowywać jak sportowiec i grać a nie odpuszczać

Poza tym: jasne, że nie narzeka. A kto by chciał ryzykować kolejną porażką, i jeszcze się wysilać po tym, jak nie udało się zgarnąć całej puli. Oj, oj.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 11 lipca 2014, o 11:03

koobik pisze:A na World Cup jest mecz o trzecie miejsce i proszę się zachowywać jak sportowiec i grać a nie odpuszczać

Jak sportowiec amator czy jak zawodowiec? Bo na miejscu Robbena interesowałoby mnie tylko złoto. Dla brązu szkoda ryzykować kontuzję i nie grać potem np. w lidze mistrzów. Macie bardzo romantyczne podejście do piłki panowie. Do tego czego oczekujecie w tym meczu potrzeba Chile, Meksyku, Japonii, Turcji albo Kostaryki, a nie Holandii czy Brazylii.

Brazylia może się zepnie bo to dla nich szansa na minimalne zagłuszenie największego blamażu i upokorzenia w historii. Jakby przegrali 1:0 albo więcej ale nie u siebie to o trzecie też by się nie gardłowali

Fajne te wasze hasła ale come on, keep it real

Fajne podsumowanie:

http://www.weszlo.com/2014/07/11/mecz-z ... e-miejsce/

koobik · Post autor: **koobik** » 11 lipca 2014, o 11:38

Mówię z pozycji egoisty. Mundial oglądam dla emocji, dramaturgii i dramatu. I tego też dostarcza mi mecz o trzecie miejsce.
Więc nie jestem romantykiem, któremu umyka brutalne i złe życie.
Biorą pod uwagę profesjonalizm piłkarzy. ZDaję sobie sprawę z realiów i argumenty, które podajesz są bezsporne. Złota nie ma. Jest liga i Liga Mistrzów. Robota. Szkoda ryzyka i wysiłku. Piłka to kasa i priorytety i nie ma w tym nic złego.

Dlatego właśnie, pozostaje w sferze tego, co chcę oglądać a nie jak ma być. MNIE SIĘ MECZE PODOBAJOM.

Na tej samej zasadzie nie ma co dyskutować o Klosem. Strzelił i jest the best. Ronaldo Sronaldo.
Ale jednak... dyskutujemy. Więc nie pisz, że jestem romantykiem

Artykuł z Weszło- świetny.
Rozumiem. Ale brąz potrafi dać wiele emocji kibicom i radochy mniej utytuowanym drużynom. Co do gigantów- to ich problem, że zagrali chujoo

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 11 lipca 2014, o 11:42

koobik pisze:Więc nie pisz, że jestem romantykiem

Jesteś, bo mimo, że znasz wszystkie realia nadal wymagasz, żeby Robbeny i Davidy Luizy o trzecie miejsce grali pięknie i z poświęceniem. No can do

koobik · Post autor: **koobik** » 11 lipca 2014, o 11:44

SithFrog pisze:
koobik pisze:Więc nie pisz, że jestem romantykiem
Jesteś, bo mimo, że znasz wszystkie realia nadal wymagasz, żeby Robbeny i Davidy Luizy o trzecie miejsce grali pięknie i z poświęceniem. No can do

Nie wymagam od nich pięknej gry. Raczej irytuje naburmuszone narzekanie. Co innego coś czuć a co innego głośno i ostentacyjnie mówić 'nie zależy mi' w barwach drużyny narodowej.
Czyli nie będę zły na Holandie za drugi skład na tym meczu. Nawet się pośmieję.
Wkurza mnie brak klasy i rozciąganie swoich problemów na cały świat piłkarski, który nie obfituję tylko w najlepszych.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 11 lipca 2014, o 11:50

koobik pisze:Nie wymagam od nich pięknej gry. Raczej irytuje naburmuszone narzekanie. Co innego coś czuć a co innego głośno i ostentacyjnie mówić 'nie zależy mi' w barwach drużyny narodowej.

Ja tam wolę kawę na ławę. Może to przez naszą reprę gdzie zawsze przed meczem wielkie deklaracje o dawaniu z siebie 110%, a potem widzę jak snują się po boisku niczym smród po gaciach

Voo · Post autor: **Voo** » 11 lipca 2014, o 14:33

Jeśli dla gwiazd taki mecz to niepotrzebne obciążenie to przecież mogą zostać na ławce. Nie odniosą kontuzji przed kolejnym sezonem ligowym. W sporcie walczy się o medale - brązowy, srebrny i złoty. Jestem pewien, że w obu drużynach (jakie by to drużyny nie były) jest dosyć ambitnych, młodych chłopaków, którzy za wyjście do gry w takim meczu daliby się pokroić, za możliwość reprezentowania swojego kraju i pokazania się w ważnym meczu. Co to za argument, że i tak grają rezerwowi? To niech grają. Co do za argument, że dla wielkich drużyn to słaby wynik? To ilu jest czynnych piłkarzy na świecie, którzy mają minimum brąz na MŚ?

Kogoś takiego jak Robben jestem w stanie zrozumieć (jego intencje) natomiast wypowiedź oceniam jako słabą. Szczerość w sporcie to rzadkość ale szczerość tego typu to jak powiedzenie koleżance z pracy - masz naprawdę grubą dupę, aż żal patrzeć. Człowiek na poziomie pewnych rzeczy nie mówi, sportowiec uważam też powinien się powstrzymać. Szczerość typu "ale byliśmy ciency w tym meczu, musimy o tym pogadać i wziąć się do roboty" jest w cenie ale szczerość "mam wywalone na ten mecz" jest dla sportowca słaba, kropka. Spróbujcie sobie przypomnieć jakiegoś mistrza w czymkolwiek i takie oświadczenie z jego strony.

Ale myślę, że to tylko takie gadania w emocjach a jeśli wyjdzie na boisko to i tak da z siebie wszystko.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 11 lipca 2014, o 14:59

Pisałem wyżej, wymagacie od zawodowych grajków romantycznego podejścia w duchu sportu

Półfinał Niemców, historia prawdziwa:

https://www.youtube.com/watch?v=gBF9MUsNUkQ

Voo · Post autor: **Voo** » 11 lipca 2014, o 15:43

Być może ja bronię meczu o 3 miejsce bo jak przez mgłę i piąte przez dziesiąte ale pamiętam cos tam z meczu o brąz w ...1982

Ok, to są jakieś pojedyncze "obrazki" ale SĄ

Oczywiście panowie w tym filmiku potwierdzają wszystko co mówiliście o małych i wielkich drużynach ale właśnie dla takiej Polski, Chorwacji, Bułgarii, Turcji etc. taki mecz powinien być

https://www.youtube.com/watch?v=W3hFEMjf98M

Crowley · Post autor: **Crowley** » 11 lipca 2014, o 17:17

phpBB [video]

Dużo nie brakowało.

Mógł nie dotykać tej piłki po wybiciu bramkarza frajer.

Cherryy · Post autor: **Cherryy** » 12 lipca 2014, o 16:24

http://pawelki.com/obrazek,4804.html

Ej... ale to to jest chyba jakiś fejk fejka, co?

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 12 lipca 2014, o 17:32

Ależ Japonię pojechali!!!

Bambusek · Post autor: **Bambusek** » 12 lipca 2014, o 21:47

Dobre

PIOTROSLAV · Post autor: **PIOTROSLAV** » 12 lipca 2014, o 21:53

Ja dobrze widzę, że sedziował to będzie ten sam sędzia, co sędziował mecz otwarcia?

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 12 lipca 2014, o 22:02

Dobra... karnego nie bylo, ale czerwona kartka byc powinna

Yggor · Post autor: **Yggor** » 12 lipca 2014, o 22:03

o dzień dobry

PIOTROSLAV · Post autor: **PIOTROSLAV** » 12 lipca 2014, o 22:03

funny

Bambusek · Post autor: **Bambusek** » 12 lipca 2014, o 22:03

PIOTROSLAV pisze:Ja dobrze widzę, że sedziował to będzie ten sam sędzia, co sędziował mecz otwarcia?

Nie, jakiś Algierczyk sędziuje.

Thiago Silva powinien już nie grać.

Yggor · Post autor: **Yggor** » 12 lipca 2014, o 22:04

ale fakt faul był imho przed polem karnym

snt · Post autor: **snt** » 12 lipca 2014, o 22:05

czerwona plus rzut wolny imo, nie wiem co byłoby dla kanarków gorsze

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 12 lipca 2014, o 22:16

ojoj...

PIOTROSLAV · Post autor: **PIOTROSLAV** » 12 lipca 2014, o 22:17

Yggor · Post autor: **Yggor** » 12 lipca 2014, o 22:18

Holendrom idzie szybciej od Niemców

snt · Post autor: **snt** » 12 lipca 2014, o 22:19

szykuje się powtórka z rozrywki ?

Gregor · Post autor: **Gregor** » 12 lipca 2014, o 22:20

Póki co Brazylia wygląda jak chłopiec do bicia dla każdej sensownej drużyny...

Voo · Post autor: **Voo** » 12 lipca 2014, o 22:21

Jak widać Holendrom kompletnie nie zależy

ciekawe czy nadal uważają, że ten mecz jest bez sensu

Crowley · Post autor: **Crowley** » 12 lipca 2014, o 22:51

Brazylijczycy za wszelką cenę chcą udowodnić, że mecz z Niemcami to nie był przypadek.

Bambusek · Post autor: **Bambusek** » 12 lipca 2014, o 23:53

Jeszcze gonga na koniec dostali.

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 12 lipca 2014, o 23:54

i dobrze....

Gregor · Post autor: **Gregor** » 12 lipca 2014, o 23:57

Problem z tą Brazylią jest chyba taki, że doszli w turnieju dużo dalej niż są warci i potem wstyd, gdy normalne drużyny leją po pysku jak Korwin Boniego

Za to Holandia tam gdzie być powinna

Jeszcze germańscy barbarzyńcy jutro wygrają i viva Europa

Razorblade · Post autor: **Razorblade** » 13 lipca 2014, o 00:34

kurwa nie moge

edit: tak, to autentyk

Bambusek · Post autor: **Bambusek** » 13 lipca 2014, o 00:55

koobik · Post autor: **koobik** » 13 lipca 2014, o 09:27

Pięknie. Wygrał romantyzm.

SithFrog · Post autor: **SithFrog** » 13 lipca 2014, o 10:33

koobik pisze:Pięknie. Wygrał romantyzm.

I to czyj! Van Gaala i Robbena

ThimGrim · Post autor: **ThimGrim** » 13 lipca 2014, o 10:54

Ej, ale czy my na pewno oglądamy te mistrzostwa co trzeba?

http://ofsajd.onet.pl/plotki/korea-poln ... h-ms/ezqbg

koobik · Post autor: **koobik** » 13 lipca 2014, o 11:04

SithFrog pisze:
koobik pisze:Pięknie. Wygrał romantyzm.
I to czyj! Van Gaala i Robbena

Oh, irony!

Gregor · Post autor: **Gregor** » 13 lipca 2014, o 21:00

Coś mi mówi, że dzisiaj wiele razy usłyszymy "marszczerano"

Sobies · Post autor: **Sobies** » 13 lipca 2014, o 21:08

Mielcarski: "Liderami Argentyny są Marszczerano i Szwajnsztajger"

No... prawie

PIOTROSLAV · Post autor: **PIOTROSLAV** » 13 lipca 2014, o 21:24

ale Higuain zjebau