FSGK.PL

since 1998
Teraz jest 12 grudnia 2018, o 04:31

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 93 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
PostNapisane: 20 września 2017, o 04:04 
Avatar użytkownika
srebrny
Offline

Dołączył(a): 17 czerwca 2014, o 15:58
Posty: 5686
Lokalizacja: Londyn, Ontario
No ale skoro kiedyś było więcej CO2 w atmosferze i planeta dawała radę, to czemu teraz jest źle? :>

Zanim dobijemy to poziomów maksymalnych, jakie znamy, paliwa kopalne zdążą się skończyć, albo wydobycie stanie się zbyt drogie, albo wynajdziemy lepsze źródło energii, albo wymyślimy, jak wyciągać CO2 z atmosfery na skalę przemysłową (i doprowadzimy do kolejnego zlodowacenia...)


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 20 września 2017, o 06:02 
Avatar użytkownika
Stary Człowiek, A Może
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 21:57
Posty: 5056
Lokalizacja: small village near Bydgoszczu
Matthias[Wlkp] napisał(a):
No ale skoro kiedyś było więcej CO2 w atmosferze i planeta dawała radę, to czemu teraz jest źle? :>


Źle? Przecież planeta nadal daje radę. Zawsze da radę.

Gorzej z ludźmi ;)

_________________
ObrazekObrazek
Arbeit macht frei!
Urodzić się [100%] Wykształcić się [100%] Znaleźć pracę [100%] Znaleźć kobietę [100%] Założyć rodzinę [100%] Wziąć kredyt [100%] Spłodzić dziecko [100%] Wychować dziecko [50%] Spłacić kredyt [30%] Iść na emeryturę [0%] Umrzeć [0%]


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 20 września 2017, o 06:06 
Avatar użytkownika
Grzechu z Polityki
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 19:45
Posty: 2718
Matthias[Wlkp] napisał(a):
No ale skoro kiedyś było więcej CO2 w atmosferze i planeta dawała radę, to czemu teraz jest źle? :>

Zanim dobijemy to poziomów maksymalnych, jakie znamy, paliwa kopalne zdążą się skończyć, albo wydobycie stanie się zbyt drogie, albo wynajdziemy lepsze źródło energii, albo wymyślimy, jak wyciągać CO2 z atmosfery na skalę przemysłową (i doprowadzimy do kolejnego zlodowacenia...)


http://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-kiedys-w-atmosferze-bylo-wiecej-co2-wiec-teraz-nie-ma-sie-czym-martwic-43

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 20 września 2017, o 07:44 
Mr. Kroper
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:56
Posty: 3863
Klasycznie tylko zapytam - jaka alternatywa na dzis skoro o jadrowce mozemy zapomniec? Ja wiem ze Gregor zaraz napisze o uszczelnieniu infrastruktury ale nie... to nie wystarczy na dzis. Wiec czekam na pomysly ;)


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 20 września 2017, o 08:41 
Avatar użytkownika
niebieski
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 08:43
Posty: 1239
Łapa napisał(a):
Wszystkie poprzednie zmiany trwały setki tysięcy lat żeby przejść z jednej fazy do drugiej.
Ochłodzenie XVII w nie bardzo się w to wpisuje. (wyobraź sobie jak darliby szaty współcześni szamani ekologii, gdyby nagle nastąpiło tak znaczne ochłodzenie). A było ono naturalne.

Poza tym - moim zdaniem - jeśli chodzi o zmiany klimatu przed milionami lat to jesteśmy w stanie przeanalizować jedynie trendy długoterminowe, a nie zmiany zachodzące w okresie np. 100 lat. Więc wcale nie jest powiedziane, że kiedyś mimo trendu trwającego miliony lat, nie było wahań krótkoterminowych.

A próbę "walki" z ociepleniem rozumianą jako konieczność redukcji przemysłowej CO2 w EU cały czas uważam za idiotyzm, ponieważ efekt będzie całkowicie niewspółmierny do poniesionych kosztów.

_________________
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Nazywam lewactwem wszelkie zapędy do naprawiania świata, nieliczące się z realiami natury ludzkiej” - Bogusław Wolniewicz


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 20 września 2017, o 10:18 
Avatar użytkownika
Heavy Metal Troll
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:47
Posty: 4863
Good times
Obrazek

_________________
Nikt nic nie czyta, a jeśli czyta, to nic nie rozumie, a jeśli nawet rozumie, to nic nie pamięta.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 20 września 2017, o 11:47 
Mr. Kroper
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:56
Posty: 3863
Sugerujesz Thim ze jestesmy na poziomie ok 3500-3000 BC? no to o co halo


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 20 września 2017, o 11:56 
Avatar użytkownika
rzuff
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:58
Posty: 3722
Lokalizacja: Warszawa
Dziś o nic halo.
Za 80 lat może być gorzej.

_________________
Obrazek
#sgk 4 life. | +12300


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 20 września 2017, o 12:10 
Avatar użytkownika
Heavy Metal Troll
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:47
Posty: 4863
Będzie gorzej z pewnością. Pytanie tylko "jak bardzo gorzej".

_________________
Nikt nic nie czyta, a jeśli czyta, to nic nie rozumie, a jeśli nawet rozumie, to nic nie pamięta.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 20 września 2017, o 12:42 
Avatar użytkownika
Grzechu z Polityki
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 19:45
Posty: 2718
Razorblade napisał(a):
Klasycznie tylko zapytam - jaka alternatywa na dzis skoro o jadrowce mozemy zapomniec? Ja wiem ze Gregor zaraz napisze o uszczelnieniu infrastruktury ale nie... to nie wystarczy na dzis. Wiec czekam na pomysly ;)


Jak na już już, to Llo wcześniej pisał, że gaz (można nawet wungiel zgazowywać jak chcemy go kochać). W średnim terminie elektrownie gazowe też są dobre, bo się szybko uruchamiają jak nie będzie wiać / będzie zima. Drożej niż wungiel, ale to by było sprytne.

Elektrociepłownie tak czy siak będą jeszcze długo potrzebne, ale tu fajnie się wychodzi pod względem sprawności.

W razie W energię można importować. Dzięki temu w te lato uniknęliśmy powtórki ze stopni zasilania.

Zacisnąć zęby i po trochu zacząć inwestować w OZE. Chuja to zmieni, ale na 100 razy głupsze rzeczy niż know how przyszłości wydajemy kasę.

Poza tym myślę optymistycznie, że jak zawsze dla nas jako biednego i biernego kraju, który nie ma na nic wpływu i tylko czeka aż dorośli załatwią sprawy, problem rozwiąże się "sam", bo jeszcze trochę takich trendów (+ analogiczne wykresy dla wiatraków i magazynowania energii):

Spoiler:
Cytuj:
Obrazek


I nikt nie będzie myślał o jakimś węglu. Tylko kar się do UE napłacimy i X tysięcy Polaków umrze przedwcześnie przez jakość naszego powietrza :P

Tak czy siak my biedni też zabulimy za dekarbonizację gospodarki. Możemy podziękować Chińczykom i USA, ale tak będzie i żadnych reparacji nam nie dadzą. Jak nic nie zrobimy i będziemy dalej tylko wungiel spalać jak dzikusy to też zabulimy - jeszcze więcej w dłuższej perspektywie.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 21 września 2017, o 10:51 
Avatar użytkownika
niebieski
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 08:43
Posty: 1239
Jeśli prawdą jest to na co powołuje się autor, to wygląda, że możemy wycofywać się z palenia węglem bez zbytniego pośpiechu i ponoszenia niepotrzebnych kosztów:

http://fakty.interia.pl/opinie/jasinski ... Id,2442915

_________________
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Nazywam lewactwem wszelkie zapędy do naprawiania świata, nieliczące się z realiami natury ludzkiej” - Bogusław Wolniewicz


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 21 września 2017, o 14:00 
Avatar użytkownika
Heavy Metal Troll
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:47
Posty: 4863
"OCIEPLENIE KLIMATU PRZEBIEGA WOLNIEJ, A JEGO ZALEŻNOŚĆ OD EMISJI CO2 JEST MNIEJSZA"

Słodki Jezu... co to za debil?

_________________
Nikt nic nie czyta, a jeśli czyta, to nic nie rozumie, a jeśli nawet rozumie, to nic nie pamięta.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 22 września 2017, o 08:23 
Avatar użytkownika
Grzechu z Polityki
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 19:45
Posty: 2718
A, na jedną rzecz chciałem zwrócić uwagę, bo tak gnębimy tą biedną energetykę. Otóż energetyka to jedynie wycinek emisji CO2 przez człowieka.

http://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-krowy-emituja-wiecej-gazow-cieplarnianych-niz-transport-117

Łapa szukając partii do zagłosowania powinien równie mocno zwrócić uwagę:

- Kto jest za GMO
- Kto chce sadzić lasy
- Kto chce elektryfikacji transportu
- Kto jest przeciwko debilnemu pomysłowi biopaliw

itd. ;)

Obrazek

Cytuj:
Rysunek 5: Całkowite antropogeniczne emisje gazów cieplarnianych (w ekwiwalencie GtCO2/rok) w podziale na sektory gospodarki. Diagram przedstawia bezpośrednie emisje związane z pięcioma sektorami w roku 2010. Powiększony fragment przedstawia jak emisje pośrednie (związane ze zużyciem energii elektrycznej i cieplnej) rozkładają się na poszczególne sektory gospodarki. "Energia pozostałe" to emisje gazów cieplarnianych przez sektor energetyczny, niezwiązane bezpośrednio z produkcją energii elektrycznej czy cieplnej (na przykład uwalnianie się metanu podczas wydobycia ropy i gazu ziemnego). Emisje związane z rolnictwem, leśnictwem i użytkowaniem terenu (RLUT) obejmują emisje związane z pożarami lasów i torfowisk oraz naturalnymi procesami zachodzącymi w torfowiskach. Wszystkie emisje przeliczono na ekwiwalent CO2 zgodnie z zasadami ustalonymi w drugim raporcie IPCC. Źródło: raport IPCC.


EDIT: I jeszcze prezentacja do przejrzenia:

https://data.bloomberglp.com/bnef/sites ... dustry.pdf

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 25 września 2017, o 23:56 
Avatar użytkownika
zielony
Offline

Dołączył(a): 1 września 2017, o 00:22
Posty: 271
Lokalizacja: Swansea (taki Sosnowiec w UK)
@Gregor, mądrze prawisz:D. To jak najchętniej uwzględniam w swoich konsyderacjach.

Inna sprawa że większa elektryfikacja przemysłu i transportu sprawia że dekarbonizacja wytwarzania energii ma też duży wpływ na te części tego tortu.

Mogliby też promować zmniejszenie spożycia mięsa i inne takie :diabel:, co też ma niebagatelny wpływ. Ale to w Polsce jest chyba bardziej kontrowersyjne niż homoseksualizm.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 26 września 2017, o 05:52 
Avatar użytkownika
Stary Człowiek, A Może
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 21:57
Posty: 5056
Lokalizacja: small village near Bydgoszczu
Ach, ci zacofani Polacy. Jedzą dużo mięsa. To takie konserwatywne, rydzykowe.



Niemcy, Anglicy i Francuzi jedzą więcej :P

http://www.polskieradio.pl/42/273/Artyk ... czny-Polak
http://www.theguardian.com/environment/ ... ate-change
http://www.google.pl/amp/s/amp.theguard ... bal-trends

Chociaż wieprzowina pewnie u nich leci na łeb i szyje :P

_________________
ObrazekObrazek
Arbeit macht frei!
Urodzić się [100%] Wykształcić się [100%] Znaleźć pracę [100%] Znaleźć kobietę [100%] Założyć rodzinę [100%] Wziąć kredyt [100%] Spłodzić dziecko [100%] Wychować dziecko [50%] Spłacić kredyt [30%] Iść na emeryturę [0%] Umrzeć [0%]


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 26 września 2017, o 08:49 
Mr. Kroper
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:56
Posty: 3863
Tak tylko zostawie...Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 26 września 2017, o 10:02 
Avatar użytkownika
Grzechu z Polityki
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 19:45
Posty: 2718
Ale mięsa dla zdrowia lepiej nie jeść dużo :P Chyba, że jest koszerne. Jak koszerne kable.

Ps. Kupuj koszerne kable.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 29 września 2017, o 14:17 
Avatar użytkownika
złoty
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 21:41
Posty: 2120
http://edition.cnn.com/2017/09/11/europ ... index.html

Jeśli dobrze interpretuje zawarte powyżej infografiki, to np. taka Norwegia mimo najwyższego w Europie udziału energii odnawialnej emituje jednocześnie najwięcej CO2 na osobę :>

EDIT - tu też jest fajna mapa
https://data.worldbank.org/indicator/EN ... 4&view=map

Polska emituje mniej ton co2 na osobę niż Niemcy np. :P

_________________
All you need is pork!
Pork.
Pork is all you need...


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 2 listopada 2017, o 12:21 
Avatar użytkownika
Grzechu z Polityki
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 19:45
Posty: 2718
https://electrek.co/2017/11/01/electric-cars-dirty-electricicty-coal-emission-cleaner-study/

Tak żeby to było gdzieś na forum :P

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 5 listopada 2017, o 22:41 
Avatar użytkownika
Król Sucharów
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 09:00
Posty: 14846
Trochę w temacie.

https://www.investors.com/politics/edit ... s-a-fraud/

_________________
Obrazek

"To nie baśń, to życie. Parszywe i złe. Więc do cholery i zarazy przeżyjmy je w miarę przyzwoicie. Ograniczmy ilość czynionych innym krzywd do niezbędnego minimum."

Old FŚGK number is 31 610.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 23 listopada 2017, o 12:26 
Avatar użytkownika
Król Sucharów
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 09:00
Posty: 14846
https://powercompare.co.uk/bitcoin/

WTF?

_________________
Obrazek

"To nie baśń, to życie. Parszywe i złe. Więc do cholery i zarazy przeżyjmy je w miarę przyzwoicie. Ograniczmy ilość czynionych innym krzywd do niezbędnego minimum."

Old FŚGK number is 31 610.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 23 listopada 2017, o 12:59 
Avatar użytkownika
rzuff
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:58
Posty: 3722
Lokalizacja: Warszawa
Trzeba było wsiąść w ten pociąg i zainwestować sto lat temu w bitcoiny..ale kto wiedział. Kto wiedział.

_________________
Obrazek
#sgk 4 life. | +12300


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 23 listopada 2017, o 15:09 
Avatar użytkownika
Loara
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 19:57
Posty: 1792
Lokalizacja: Słoik City
Gdybym wiedział to co wiem... Ale wtedy każdy mógł być milionerem. Swoją drogą ile bitcoin podchodzi pod 9k$. Są szacunki że bańka pęknie przy 10k$.

_________________
Stawiajcie przed sobą większe cele. Ciężej chybić.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 23 listopada 2017, o 15:21 
Avatar użytkownika
A u nas w Norwegii
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 13:40
Posty: 4358
Lokalizacja: Sandnes, Norwegia
Ja mam ambiwalentny stosunek do Bitcoina, bo jednak jest to waluta w 95% albo wiecej wykorzystywana do mocno szemranych i niezbyt pozytywnych moralnie interesow.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 23 listopada 2017, o 15:58 
Avatar użytkownika
srebrny
Offline

Dołączył(a): 17 czerwca 2014, o 15:58
Posty: 5686
Lokalizacja: Londyn, Ontario
LLothar napisał(a):
Ja mam ambiwalentny stosunek do Bitcoina, bo jednak jest to waluta w 95% albo wiecej wykorzystywana do mocno szemranych i niezbyt pozytywnych moralnie interesow.


Tak samo jak zwykłe waluty? ;)

Dla mnie to jest trochę dziwne, że jest taki system w 100% cyfrowy, a jednak nie można wejść sobie na konto i dopisać parę zer. Tylko jakieś górnikowanie...


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 5 grudnia 2018, o 09:17 
Avatar użytkownika
Heavy Metal Troll
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:47
Posty: 4863
Ze strony Nauka głupcze na facebooku:

W środę rząd zakontraktował u inwestorów budowę kilkuset nowych turbin wiatrowych (ok. 1 GW mocy). Zaoferowane przez inwestorów ceny, po których zobowiązali się sprzedawać prąd, wyniosły średnio niespełna 197 zł/MWh. To mniej od obecnej ceny energii na rynku (250 zł/MWh) i dużo taniej od całkowitych kosztów produkcji w nowych elektrowniach węglowych (350 zł/MWh).

W piątek Ministerstwo Energii zaprezentowało natomiast projekt polityki energetycznej Polski, z którego wynika, że wszystkie istniejące turbiny wiatrowej zostaną zezłomowane do 2035 roku, a te, które rząd właśnie zakontraktował, kilka lat później. Na ich miejsce nie powstaną już żadne inne wiatraki.

Co ciekawe, ministerstwo jeszcze w przyszłym roku przewiduje ostatnią aukcję dla wiatraków. Z wypowiedzi ministra wynikało, że zakontraktowanych może zostać ok. 1,5 GW mocy. Jednak i te turbiny wiatrowe po zestarzeniu się mają zostać bezpowrotnie usunięte z krajobrazu, a uzbrojony teren pod nimi ma posłużyć jakimkolwiek innym celom.

Podczas gdy Europa Zachodnia inwestowała przez lata w tę technologię, aby obniżyć jej koszty i – aby po usunięciu starych turbin zastąpić je dużo nowocześniejszymi i bardziej sprawnymi wiatrakami kolejnej generacji – Polska jest jedynym krajem na kontynencie, który zapowiada całkowitą eliminację tej technologii i spisanie na straty całej infrastruktury, która pozostanie po usuwanych turbinach.

https://wysokienapiecie.pl/14929-pep204 ... GsyBf7cQ88Obrazek

_________________
Nikt nic nie czyta, a jeśli czyta, to nic nie rozumie, a jeśli nawet rozumie, to nic nie pamięta.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 5 grudnia 2018, o 10:15 
Avatar użytkownika
A u nas w Norwegii
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 13:40
Posty: 4358
Lokalizacja: Sandnes, Norwegia
O ile mozna dyskutowac jak inwestowac w energetyke, kiedy to zrodla odnawialne zaczynaja miec problem - czyli ~30% pokrycia, jak w Niemczech - to w Polsce powinien to byc tzw "noł brejner". No ale nie jest, bo wungiel...


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 5 grudnia 2018, o 12:18 
Avatar użytkownika
Social Media Ninja
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 10:15
Posty: 3861
Lokalizacja: Poznań, Poland
ThimGrim napisał(a):
do 2035 roku

do tego czasu prezes kipnie na astme albo zator w sercu spowodowany wunglem wlasnie
pis sie rozpadnie, zjedza ich kruki i wrony a to co z nas zostanie kupia niemcy za jednoeurowke


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 5 grudnia 2018, o 14:16 
Avatar użytkownika
niebieski
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 08:43
Posty: 1239
Mnie ciekawi ta neutralność emisyjna. Z jednej strony zwolennicy węgla twierdzą, że polskie lasy zapewniają absorpcję naszej emisji CO2 z dużym zapasem, za który powinniśmy jeszcze brać od innych kasę tak jak teraz płacimy za prawa do emisji CO2, a przeciwnicy podważają rolę lasów, bo niby absorbują ale nie do końca, bo tylko w wieku 50-80 lat, a jak się wytnie to oddają CO2, a młode lasy to nawet emitują ten CO2 itd.
Niestety nie znalazłem żadnych konfrontacji tych stanowisk i nie wiadomo komu wierzyć, bo ludzie z tytułami naukowymi występują po obu stronach barykady.

_________________
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Nazywam lewactwem wszelkie zapędy do naprawiania świata, nieliczące się z realiami natury ludzkiej” - Bogusław Wolniewicz


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 5 grudnia 2018, o 14:48 
Avatar użytkownika
zielony
Offline

Dołączył(a): 1 września 2017, o 00:22
Posty: 271
Lokalizacja: Swansea (taki Sosnowiec w UK)
Jak ktoś chce to może też podpisać petycję do PGE: https://www.ico2dalej.pl
(wiem że prawdopodobnie nic nie zmieni ale mnie kosztowało to tylko 10 sekund)

@Theeck to prawda że są próby z leśnymi gospodarstwami węglowymi. To krok w dobrą stronę ale niestety to tylko kropla w morzu i prawdopodobnie nie wystarczy nawet żeby zrekompensować skutki demontażu tych wiatraków nie mówiąc nawet o reszcie węgla w naszej gospodarce. Tu masz analizę:

http://naukaoklimacie.pl/aktualnosci/le ... cz-1-2-334
http://naukaoklimacie.pl/aktualnosci/le ... cz-2-2-335

Szkoda że o planowanej elektrowni atomowej jest cicho, wie może ktoś coś?


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 5 grudnia 2018, o 15:47 
Avatar użytkownika
Waniaaa!
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 19:07
Posty: 2960
Podobno są zdecydowani żeby wejść w atom. Ale tylko wypowiedzi polityków pod to są.

Z tymi lasami to w ogóle trochę pachnie rybą, bo są badania które pokazują, że oceany pochłaniają 1/4 całej emisji CO2, niestety nie bez konsekwencji dla nich samych. I nadmierna emisja CO2 może im jeszcze bardziej dowalić. Link:
http://www.lteconomy.it/en/articles-en/ ... o-absorb-2

_________________
IRON MAIDEN are KINGS

"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.

"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 5 grudnia 2018, o 16:24 
Avatar użytkownika
A u nas w Norwegii
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 13:40
Posty: 4358
Lokalizacja: Sandnes, Norwegia
Theeck napisał(a):
Mnie ciekawi ta neutralność emisyjna. Z jednej strony zwolennicy węgla twierdzą, że polskie lasy zapewniają absorpcję naszej emisji CO2 z dużym zapasem, za który powinniśmy jeszcze brać od innych kasę tak jak teraz płacimy za prawa do emisji CO2, a przeciwnicy podważają rolę lasów, bo niby absorbują ale nie do końca, bo tylko w wieku 50-80 lat, a jak się wytnie to oddają CO2, a młode lasy to nawet emitują ten CO2 itd.
Niestety nie znalazłem żadnych konfrontacji tych stanowisk i nie wiadomo komu wierzyć, bo ludzie z tytułami naukowymi występują po obu stronach barykady.


Zasadniczo problem jest taki, ze 1kWh z wungla jest i tak drozszy niz z wiatraka...

Dodatkowo, jezeli masz x zł i chcesz pomoc z iloscia CO2 w atmosferze, to najwiecej CO2 od złotówki zredukujesz poprzez budowanie wiatrakow, a nie sadzenie lasow. Jest bardzo duzo elektrowni weglowych, ktore mozna wylaczyc - jest to duzo skuteczniejsze niz nowe drzewa.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 5 grudnia 2018, o 16:35 
Avatar użytkownika
Parmezan
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 12:06
Posty: 2949
Ale wiatraki robią krzywdę ptakom.

_________________
"Po co się kłócić z drugim człowiekiem, skoro można go zabić?"

Zarejestrowany: 8/10/2001


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 5 grudnia 2018, o 16:46 
Avatar użytkownika
menda+
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 15:19
Posty: 4046
Lokalizacja: Tír na nÓg
null napisał(a):
Szkoda że o planowanej elektrowni atomowej jest cicho, wie może ktoś coś?

Cicho, bo by sie okazalo, ze komisja powolana na ten cel bierze pieniadze od lat, ale jeszcze nie zdecydowala nawet o miejscu w ktorym ma stac.

_________________
Obrazek
You give up a few things, chasing a dream.
"Ty jesteś menda taka pozytywna" - colgatte
#sgk 4 life.
Old FŚGK number is 12526


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 5 grudnia 2018, o 16:46 
Avatar użytkownika
Social Media Ninja
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 10:15
Posty: 3861
Lokalizacja: Poznań, Poland
Counterman napisał(a):
Podobno są zdecydowani żeby wejść w atom. Ale tylko wypowiedzi polityków pod to są.

Z tymi lasami to w ogóle trochę pachnie rybą, bo są badania które pokazują, że oceany pochłaniają 1/4 całej emisji CO2, niestety nie bez konsekwencji dla nich samych. I nadmierna emisja CO2 może im jeszcze bardziej dowalić. Link:
http://www.lteconomy.it/en/articles-en/ ... o-absorb-2
Na tej zasadzie można mówić że nasze płuca też dobrze pochłaniają wungiel z powietrza :)

Sent from my OnePlus 5t using Tapatalk


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 5 grudnia 2018, o 17:29 
Avatar użytkownika
Pan Bob Budowniczy Kierownik
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 20:00
Posty: 6166
Lokalizacja: Gdańsk / Wyszków
Counterman napisał(a):
Podobno są zdecydowani żeby wejść w atom.


My w ten atom już weszliśmy mocno. Na razie ten nowy program atomowy, zapoczątkowany przez poprzedni rząd kosztuje nas codziennie ponad 500 000 zł. Kto bogatemu zabroni?

_________________
Jest na tym padole wiele dobrych wynalazków: jedne z nich są pożyteczne, inne znów miłe: za nie też i ziemię miłować należy. Zaś niejedno jest tak dobrze wynalezione, że jest jako pierś kobieca: i pożyteczne, i miłe zarazem.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 6 grudnia 2018, o 10:32 
Avatar użytkownika
niebieski
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 08:43
Posty: 1239
@Łapa, dzięki za linki, ciekawe, nie wiedziałem, że istotą problemu jest ciągle rosnąca ilość węgla w obiegu. Ale dlaczego walka z dodatkową emisją CO2 dotyczy tylko węgla, a nie paliw kopalnych w ogóle (przecież spalanie gazu i ropy także zwiększa ilość węgla)? A gaz jest uznawany za paliwo ekologiczne?

_________________
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Nazywam lewactwem wszelkie zapędy do naprawiania świata, nieliczące się z realiami natury ludzkiej” - Bogusław Wolniewicz


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 6 grudnia 2018, o 10:57 
Avatar użytkownika
Waniaaa!
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 19:07
Posty: 2960
Tu masz tabelkę z konkretnym przykładem ogrzewania domu jednorodzinnego 120m2.

http://vaillant-partner.pl/kalkulatory- ... czyszczen/

_________________
IRON MAIDEN are KINGS

"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.

"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 6 grudnia 2018, o 11:24 
Avatar użytkownika
niebieski
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 08:43
Posty: 1239
No z punktu widzenia pyłów, czy SO2 z pewnością gaz jest ekologiczny, ale my tu ostatnio skoncentrowaliśmy się na CO2 i tutaj gaz emituje dwu-trzy krotnie mniej niż węgiel, ale wciąż emituje i wprowadza węgiel w obieg :)

_________________
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Nazywam lewactwem wszelkie zapędy do naprawiania świata, nieliczące się z realiami natury ludzkiej” - Bogusław Wolniewicz


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 6 grudnia 2018, o 11:57 
Avatar użytkownika
Grzechu z Polityki
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 19:45
Posty: 2718
Theeck napisał(a):
No z punktu widzenia pyłów, czy SO2 z pewnością gaz jest ekologiczny, ale my tu ostatnio skoncentrowaliśmy się na CO2 i tutaj gaz emituje dwu-trzy krotnie mniej niż węgiel, ale wciąż emituje i wprowadza węgiel w obieg :)


No ale sporo mniej. Gaz można sobie wytworzyć. Biogazownie byłyby u nas fajną sprawą w gminach wiejskich.

No i swoją drogą węgla kamiennego opłacalnego do wydobycia nie mam wcale na 200 lat.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 6 grudnia 2018, o 11:58 
Avatar użytkownika
A u nas w Norwegii
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 13:40
Posty: 4358
Lokalizacja: Sandnes, Norwegia
Theeck napisał(a):
No z punktu widzenia pyłów, czy SO2 z pewnością gaz jest ekologiczny, ale my tu ostatnio skoncentrowaliśmy się na CO2 i tutaj gaz emituje dwu-trzy krotnie mniej niż węgiel, ale wciąż emituje i wprowadza węgiel w obieg :)


Nie trzeba od razu isc do zera, bo to niemal niemozliwy cel.

Tak samo jak z ograniczaniem emisji CO2 przez zmiane nawykow zywieniowych. Nie musisz isc 100% vege. Wystarczy odstawic czerwone miesa (jesc okazjonalnie), miec wegetarianski obiad co drugi dzien i juz - bardzo latwo osiagasz bardzo duzo. Redukcja CO2 nie jest zerojedynkowa.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 6 grudnia 2018, o 12:11 
Avatar użytkownika
Waniaaa!
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 19:07
Posty: 2960
No Theeck, chłopaki dobrze prawią. Chyba nikt nie mówi o tym, żeby od razu przejść do zerowej emisji CO2 - chodzi o redukcję.

_________________
IRON MAIDEN are KINGS

"Jedynym właściwym stanem serca jest radość" Terry Pratchett R.I.P.

"errare humanum est" - i nie zapominajcie o tym.


Góra
 Zobacz profil  
      
PostNapisane: 6 grudnia 2018, o 12:51 
Avatar użytkownika
niebieski
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 08:43
Posty: 1239
Ejże Panowie, wygląda na to, że tylko ja jeden przeczytałem tekst w linkach od Łapy :lol:
Wstydźcie się :P

_________________
"Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" - Alexis de Tocqueville
"Nazywam lewactwem wszelkie zapędy do naprawiania świata, nieliczące się z realiami natury ludzkiej” - Bogusław Wolniewicz


Góra
 Zobacz profil  
      
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 93 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL