FSGK.PL

since 1998
Teraz jest 24 września 2018, o 08:02

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2516 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 47, 48, 49, 50, 51
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 13 września 2018, o 18:58 
Mr. Kroper
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:56
Posty: 3838
I jeszcze jedno bo wlasnie to jest chyba cos czego nie zrozumiales w mojej wypowiedzi. Zostajesz zaatakowany przez jednego osobnika, dostajesz lampe w twarz, konczysz z podbitym okiem, otarciami na nadgarstku i paroma siniakami. Masz 2 wyjscia:

1. Idziesz na policje, zglaszasz "pobicie" i mimo "pouczania" przez policjanta co i jak decydujesz sie zlozyc zawiadomienie o sciganie z urzedu i kodeksu karnego. Sprawa idzie do prokuratora ktory zgodnie z prawem nie znajduje podstaw do wszczescia postepowania, bo siniaki i otarcia nie sa kwalifikowane jako uszczerbek na zdrowiu powyzej 7 dni. Tyle.

2. Idziesz zglosic naruszenie nietykalnosci cielesnej z powodztwa cywilnego (a nie karnego). Wplacasz 300 zl, dostaniesz termin rozprawy itd. I w tym momencie jesli interes spoleczny tego wymaga, moze wkroczyc prokurator i zarzadzic jak rozumiem sciganie z urzedu i kk.

W pierwszym przypadku musi umorzyc sprawe. W drugim moze ja "przejac"


Edit: a, kodeksy mogly mi sie popieprzyc ale co do zasady to wlasnietaka jest roznica scigania z urzedu a oskarzenia prywatnego

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 13 września 2018, o 19:50 
Avatar użytkownika
Heavy Metal Troll
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:47
Posty: 4754
Chwila, bo coś sobie muszę uporządkować. Gdzie jest pobicie zdefiniowane?

edit: ach, dobra, tak się ukształtowało niby w doktrynie, ale czemu skąd to wynika?

_________________
Nikt nic nie czyta, a jeśli czyta, to nic nie rozumie, a jeśli nawet rozumie, to nic nie pamięta.


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 13 września 2018, o 23:28 
Mr. Kroper
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:56
Posty: 3838
A kto to wie czemu....

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 14 września 2018, o 07:10 
Avatar użytkownika
baton
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 20:11
Posty: 168
Lokalizacja: Poznań
Cytuj:
Pierwotne regulacje służyły zapobiegnięciu bezkarności nieznanego sprawcy śmierci człowieka, do której doszło w wyniku zbiorowej bijatyki 10 . Gdy bije się wiele osób, często niemożliwe jest ustalenie konkretnego sprawcy tragicznego skutku, pewne jest jednak, że znajduje się on wśród uczestników zdarzenia 11 . W celu ominięcia trudności dowodowych tworzono konstrukcje, w których wystarczającą podstawę skazania stanowiło już podejrzenie, że określony uczestnik zajścia jest sprawcą śmierci lub zranienia 12 . Dawne unormowania dotyczyły więc tylko zwad zakończonych najcięższymi skutkami i znajdowały zastosowanie jedynie do dwóch sytuacji: gdy skutek bójki był wynikiem sumy urazów pochodzących od różnych sprawców oraz gdy niemożliwe było ustalenie sprawcy skutku 13 .

Wprowadzana w celu zapobiegnięcia bezkarności sprawcy ciężkiego skutku odpowiedzialność zbiorowa, przybierająca postać praesumptio doli, została z czasem zastąpiona koncepcją oparcia karalności bójki na jej niebezpiecznym charakterze 14 . Podstawą wymierzenia kary nie był już sam skutek zbiorowej bijatyki, lecz udział w niej. Wraz z narodzinami tej teorii powstała, dominująca do dzisiaj w wielu ustawodawstwach idea, że bójka i pobicie, z powodu specyficznych procesów zachodzących w trakcie zbiorowego stosowania przemocy, stanowią zdarzenia niebezpieczne dla życia i zdrowia ludzkiego 15 .

Nowosad Aleksandra, Bójka i pobicie
Opublikowano: LEX 2014


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 15 września 2018, o 07:24 
Avatar użytkownika
Heavy Metal Troll
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:47
Posty: 4754
No, no. Wrócę do tego Razor. Teraz co prawda nie mam na to czasu, ale wrócę do tego. Miej się na baczności!

_________________
Nikt nic nie czyta, a jeśli czyta, to nic nie rozumie, a jeśli nawet rozumie, to nic nie pamięta.


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 15 września 2018, o 18:22 
Avatar użytkownika
Król Sucharów
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 09:00
Posty: 14595
Dla mnie to umorzenie to skandal i jest tak kurewsko sprzeczne z podstawową logiką i poczuciem sprawiedliwości, że witki opadają. Bez znaczenia czy to się kłóci z debilnymi paragrafami czy nie.

_________________
Obrazek

"To nie baśń, to życie. Parszywe i złe. Więc do cholery i zarazy przeżyjmy je w miarę przyzwoicie. Ograniczmy ilość czynionych innym krzywd do niezbędnego minimum."

Old FŚGK number is 31 610.


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 15 września 2018, o 18:55 
Mr. Kroper
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:56
Posty: 3838
SithFrog napisał(a):
Dla mnie to umorzenie to skandal i jest tak kurewsko sprzeczne z podstawową logiką i poczuciem sprawiedliwości, że witki opadają. Bez znaczenia czy to się kłóci z debilnymi paragrafami czy nie.
No tak, tylko akurat zrzucanie tego konkretnego na Zero jest bez sensu. Takie przepisy sa od lat... a ze sa skandaliczne i sprzeczne z logika? No sa... jak wiele rzeczy zreszta...

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 15 września 2018, o 20:03 
Avatar użytkownika
Król Sucharów
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 09:00
Posty: 14595
Razorblade napisał(a):
No tak, tylko akurat zrzucanie tego konkretnego na Zero jest bez sensu. Takie przepisy sa od lat... a ze sa skandaliczne i sprzeczne z logika? No sa... jak wiele rzeczy zreszta...


Ale Zero jest orany za uzasadnienie, które brzmi mniej więcej "mogli bić bardziej i z zamiarem, a bili od niechcenia". Można to zrzucać na barki prawa, ale bardziej zorientowany na skazanie prokurator spokojnie by się odnalazł w tej sytuacji i próbował jednak doprowadzić do skazania. Nie udawajmy, że babka miała związane ręce, bo to jest przecież usłużny funkcjonariusz Ziobry. Zobaczcie sobie jakie inne sprawy wcześniej umarzała...

_________________
Obrazek

"To nie baśń, to życie. Parszywe i złe. Więc do cholery i zarazy przeżyjmy je w miarę przyzwoicie. Ograniczmy ilość czynionych innym krzywd do niezbędnego minimum."

Old FŚGK number is 31 610.


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 15 września 2018, o 20:14 
Mr. Kroper
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:56
Posty: 3838
Zaba ale czekaj, bo juz z Thimem na ten temat dyskusja byla... pod co chcesz to podciagnac (ja od razu mówię - nie wiem co jak i komu, znam tylko fragment uzasadnienia). Mowienie o uzasadnieniu samym w sobie? Skandaliczne, ale tak durne jest nasze prawo w kwestii pobicia i nic nie poradzisz.

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 15 września 2018, o 20:20 
Avatar użytkownika
Król Sucharów
Offline

Dołączył(a): 5 maja 2014, o 09:00
Posty: 14595
Razorblade napisał(a):
Zaba ale czekaj, bo juz z Thimem na ten temat dyskusja byla...


Nie czytałem z oczywistych względów ;)

Dla mnie tu masz jasno w miarę:

Określony w art. 158 § 1 udział w bójce lub pobiciu jest przestępstwem umyślnym, które wymaga zamiaru bezpośredniego co do samego uczestnictwa w zajściu, natomiast znamię jego niebezpiecznego charakteru (tj. narażenia życia lub zdrowia człowieka na bezpośrednie niebezpieczeństwo) może być objęte zamiarem ewentualnym (por. wyrok SN z dnia 7 kwietnia 1975 r., II KRN 10/75, OSNPG 1976, nr 3, poz. 20).

Jak ktoś kogoś napierdala to nie robi tego przypadkowo (umyślne bicie) i ma zamiar zrobić krzywdę. To, że ostatecznie baba ma siniaka, a nie złamaną rękę może stanowić o wysokości kary, a nie w ogóle o tym czy umarzamy czy nie.

_________________
Obrazek

"To nie baśń, to życie. Parszywe i złe. Więc do cholery i zarazy przeżyjmy je w miarę przyzwoicie. Ograniczmy ilość czynionych innym krzywd do niezbędnego minimum."

Old FŚGK number is 31 610.


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 15 września 2018, o 20:24 
Mr. Kroper
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:56
Posty: 3838
To jeszcze przeczytaj definicje pobicia i bojki to raz i teraz musisz miec podstawy do takiej kwalifikacji czynu. Oczywiście na bank zgloszone bylo pobicie, bo za bojke kara by grozila obu stronom...

A co do kwestii "czy siniak czy zlamana reka to tylko kwestia kary"...no wlasnie nie. To kwestia scigania z urzedu lub wlasnie umorzenia (i mozesz oskarzac prywatnie).

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 15 września 2018, o 20:26 
Avatar użytkownika
rzuff
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:58
Posty: 3700
Lokalizacja: Warszawa
Rzr. Sithowi chodzi o to, że w pobiciu jest jeszcze dodatkowa przesłanka "narazenia na utrate życia", której nie bierzesz pod uwagę.

_________________
Obrazek
#sgk 4 life. | +12300


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 15 września 2018, o 20:39 
Mr. Kroper
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:56
Posty: 3838
Turtles napisał(a):
Rzr. Sithowi chodzi o to, że w pobiciu jest jeszcze dodatkowa przesłanka "narazenia na utrate życia", której nie bierzesz pod uwagę.
Tak, ale:
1. Musi byc przewaga liczebna ktorej pewnie nie zglosily (strzelam - zglosily ze zostaly jako grupa zaatakowane przez grupe)
2. Narazenie na utrate zycia przez kopniaki w dupe brzmi komicznie, wybacz. Tak, wiem co masz na mysli i co Zaba ma - i zgadzam sie z tym w 100%, ale to tak nie dziala... ja nie jestem prawnikiem czy sedzia, ale nie widze szans zeby to sie "wybronilo" przy obowiazujacym debilnym prawie...

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 15 września 2018, o 23:56 
Avatar użytkownika
rzuff
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:58
Posty: 3700
Lokalizacja: Warszawa
No, problem jest taki że prokurator też sędzia nie jest :)

_________________
Obrazek
#sgk 4 life. | +12300


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 16 września 2018, o 08:37 
Avatar użytkownika
baton
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 20:11
Posty: 168
Lokalizacja: Poznań
ale statystyki skazań go dotyczą


Góra
 Zobacz profil  
      
 Tytuł: Re: Rządy PiS
PostNapisane: 17 września 2018, o 18:53 
Avatar użytkownika
Heavy Metal Troll
Offline

Dołączył(a): 4 maja 2014, o 18:47
Posty: 4754
Pobiliśmy dziś własny rekord. 27:1 odchodzi w niepamięć.

A tymczasem, nie ma jeszcze poniedziałku, 24 września, a mi już szkoda PiSu...

_________________
Nikt nic nie czyta, a jeśli czyta, to nic nie rozumie, a jeśli nawet rozumie, to nic nie pamięta.


Góra
 Zobacz profil  
      
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2516 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 47, 48, 49, 50, 51

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL