Re: Ameryka, USA etc
: 5 października 2016, o 10:30
Przypadkiem dziś w nocy nie miała się odbyć debata wiceprezydencka ?
Bo tak mi się wydawało, a jakoś cicho sza...
Bo tak mi się wydawało, a jakoś cicho sza...
Strona 12 z 37
Re: Ameryka, USA etc
: 5 października 2016, o 12:29
Była, ale kogo ona obchodzi...
Re: Ameryka, USA etc
: 6 października 2016, o 06:25
http://people.com/crime/south-carolina- ... -juvenile/
14latek oskarżony o zabójstwo ojca i postrzelenie dwóch sześciolatków i nauczycielki. Strażak-ochotnik go zatrzymał przed wejściem do szkoły. Jeden z sześciolatków nie żyje.
Ja pierdolę, Ameryka.
14latek oskarżony o zabójstwo ojca i postrzelenie dwóch sześciolatków i nauczycielki. Strażak-ochotnik go zatrzymał przed wejściem do szkoły. Jeden z sześciolatków nie żyje.
Ja pierdolę, Ameryka.
Re: Ameryka, USA etc
: 9 października 2016, o 19:45
Masakra to co się dzieje teraz z Tumpem.
Opublikowali jego "Tax Return", czyli na nasze "PIT" - nie analizowałem tego, ale ze sposobu w jaki są one omawiane wynika*, że Trump nie płaci podatków.
* - dla przeciętnego odbiorcy mediów w USA
Do tego jeszcze "afera" z taśmą sprzed dekady, gdzie Trump cośtam gada o "łapaniu za cipki" - efekt jest taki, że nawet Republikanie walą w niego z armat. Niektórzy nawet nawołują, żeby się wycofał...
Nie, żebym się jakoś szczególnie z Trumpem zgadzał, ale to jest beznadziejne, że w taki nie-merytoryczny sposób się go teraz topi. Jeśłi zaraz się nie okaże, że Hilary sypiała ze wszystkimi szejkami z Arabi Saudyjskiej, to ma elekcję w kieszeni.
Inna sprawa - jak beznadziejna musi być partia Republikańska, że ich najlepszym kandydatem okazał się Trrump...
Dzisiaj kolejna debata.
Opublikowali jego "Tax Return", czyli na nasze "PIT" - nie analizowałem tego, ale ze sposobu w jaki są one omawiane wynika*, że Trump nie płaci podatków.
* - dla przeciętnego odbiorcy mediów w USA
Do tego jeszcze "afera" z taśmą sprzed dekady, gdzie Trump cośtam gada o "łapaniu za cipki" - efekt jest taki, że nawet Republikanie walą w niego z armat. Niektórzy nawet nawołują, żeby się wycofał...
Nie, żebym się jakoś szczególnie z Trumpem zgadzał, ale to jest beznadziejne, że w taki nie-merytoryczny sposób się go teraz topi. Jeśłi zaraz się nie okaże, że Hilary sypiała ze wszystkimi szejkami z Arabi Saudyjskiej, to ma elekcję w kieszeni.
Inna sprawa - jak beznadziejna musi być partia Republikańska, że ich najlepszym kandydatem okazał się Trrump...
Dzisiaj kolejna debata.
Re: Ameryka, USA etc
: 9 października 2016, o 19:56
Chętnie bym posłuchał co Bill Clinton, w prywatnych rozmowach z kumplami, mówił np. o stażystkachMatthias[Wlkp] pisze: Do tego jeszcze "afera" z taśmą sprzed dekady, gdzie Trump cośtam gada o "łapaniu za cipki" - efekt jest taki, że nawet Republikanie walą w niego z armat. Niektórzy nawet nawołują, żeby się wycofał...
![:]](./images/smilies/13.gif ":]"){kind=small}
Re: Ameryka, USA etc
: 9 października 2016, o 20:07
Pewnie podobne/gorsze rzeczy, ale w wyborach startuje Hillary. Co ona ma do tego?zodi pisze:Chętnie bym posłuchał co Bill Clinton, w prywatnych rozmowach z kumplami, mówił np. o stażystkachMatthias[Wlkp] pisze: Do tego jeszcze "afera" z taśmą sprzed dekady, gdzie Trump cośtam gada o "łapaniu za cipki" - efekt jest taki, że nawet Republikanie walą w niego z armat. Niektórzy nawet nawołują, żeby się wycofał...
Re: Ameryka, USA etc
: 9 października 2016, o 20:16
Ona nic, ale robi się teraz z Trumpa (za którym nie przepadam) świnio-ruchaczo-chama i rozpętuje wielką aferę za parę seksistowkich zdań. To trochę jak afera podsłuchowa u nas 
Wielu uwierzyło po niej, że Polska istnieje tylko teoretycznie i mamy tera PIS
Swoją drogą, słuchając o problemach jakie mają w Stanach z komputerowym systemem do ewidencji wyborców i samego liczenia ich głosów (martwe dusze, próby włamań itd.) uważam, że to USA jest państwem teoretycznym!
Wielu uwierzyło po niej, że Polska istnieje tylko teoretycznie i mamy tera PIS Swoją drogą, słuchając o problemach jakie mają w Stanach z komputerowym systemem do ewidencji wyborców i samego liczenia ich głosów (martwe dusze, próby włamań itd.) uważam, że to USA jest państwem teoretycznym!
Re: Ameryka, USA etc
: 9 października 2016, o 22:28
Republikanie potrzebowali jakiegokolwiek powodu, żeby go wycofać się z popierania, bo Trump mówił często gorsze rzeczy na mównicy.
Re: Ameryka, USA etc
: 10 października 2016, o 06:27
Nie oglądałem debaty, ale liberalne media w USA nie wskazują jednoznacznego zwycięzcy, co tłumacząc z propagandy oznacza, że Trump wygrał 
Słyszałem teorię, że sztab Trumpa celowo wypuścił (niejawnie) te dokumenty, żeby w kontrolowany sposób zdetonować "bombę".Matthias[Wlkp] pisze: Opublikowali jego "Tax Return", czyli na nasze "PIT" - nie analizowałem tego, ale ze sposobu w jaki są one omawiane wynika*, że Trump nie płaci podatków.
Znaczy sie, podsłuchane u nas rozmowy dotyczyły tematów stricte politycznych, a ta "taśma Trumpa" dotyczy spraw obyczajowych i pochodzi z okresu, gdy ten nie był nawet politykiem.zodi pisze:Ona nic, ale robi się teraz z Trumpa (za którym nie przepadam) świnio-ruchaczo-chama i rozpętuje wielką aferę za parę seksistowkich zdań. To trochę jak afera podsłuchowa u nas
Re: Ameryka, USA etc
: 10 października 2016, o 10:26
Ja oglądałem. Trump robi na mnie fatalne wrażenie takiego kreskówkowego polityka.
Panie Trump czy szanuje pan kobiety?
Hillary odpowiada za sytuacje w Libii, Syrii, nigdy nie popierałem wojny w Iraku.
Panie Trump co zrobiłby pan z Aleppo?
Hillary niszczy niszczy Stany, służbe zdrowia, ja uczynią to wszystko lepsze.
Panie Trump, tax returns?
Hillary skasowała maile, a o tym nie mówimy
Dosłownie przed chwilą było o to pytanie (bo było)
Nie, nie było, temat nie jest wyczerpany (płacz, z powodu nierownego traktowania)
I jeszcze jak raz czy dwa moderatorzy mu zwrócili uwagę to od razu zaczął beczeć jak dziewczynka (#whinylittlebitch), że są przeciw niemu. Sam oczywiście cały czas przerywał Clinton. Powinni go bardziej przyciskać, bo gość mial może 4 zdania treści w całej debacie, a reszta to odmienianie make america great again przez przypadki.
Clinton mogła wypaść lepiej, ale ja uważam, ze nie było źle. Tzn Trump tez nie wypadł źle, jeżeli ktoś jest idiotą (to nie przytyk, sam pisałeś,ze nie oglądałeś), bo nie wyjał fujary, nie nazwał nikogo czarnuchem, ani nie zapowiedział ze kogoś zgwałci. W sensie zachowywał się poprawnie. Tylko nie był w ogóle merytoryczny. No i spokojnym głosem, jak cos oczywistego, potrafi kłamać w zywe oczy, o tym co wcześniej mówił itp. Podejrzewam, że dużo poparcia na tej debacie nie straci, bo jego key demographic i tak nie słucha, tylko chłonie
Panie Trump czy szanuje pan kobiety?
Hillary odpowiada za sytuacje w Libii, Syrii, nigdy nie popierałem wojny w Iraku.
Panie Trump co zrobiłby pan z Aleppo?
Hillary niszczy niszczy Stany, służbe zdrowia, ja uczynią to wszystko lepsze.
Panie Trump, tax returns?
Hillary skasowała maile, a o tym nie mówimy
Dosłownie przed chwilą było o to pytanie (bo było)
Nie, nie było, temat nie jest wyczerpany (płacz, z powodu nierownego traktowania)
I jeszcze jak raz czy dwa moderatorzy mu zwrócili uwagę to od razu zaczął beczeć jak dziewczynka (#whinylittlebitch), że są przeciw niemu. Sam oczywiście cały czas przerywał Clinton. Powinni go bardziej przyciskać, bo gość mial może 4 zdania treści w całej debacie, a reszta to odmienianie make america great again przez przypadki.
Clinton mogła wypaść lepiej, ale ja uważam, ze nie było źle. Tzn Trump tez nie wypadł źle, jeżeli ktoś jest idiotą (to nie przytyk, sam pisałeś,ze nie oglądałeś), bo nie wyjał fujary, nie nazwał nikogo czarnuchem, ani nie zapowiedział ze kogoś zgwałci. W sensie zachowywał się poprawnie. Tylko nie był w ogóle merytoryczny. No i spokojnym głosem, jak cos oczywistego, potrafi kłamać w zywe oczy, o tym co wcześniej mówił itp. Podejrzewam, że dużo poparcia na tej debacie nie straci, bo jego key demographic i tak nie słucha, tylko chłonie
Re: Ameryka, USA etc
: 10 października 2016, o 11:02
E, nie mogło być tak źle, skoro w sondażu Clinton News Network 60 proc. respondentów uznało, że Trump wypadł lepiej niż się spodziewali
Re: Ameryka, USA etc
: 10 października 2016, o 12:10
W Toku rano mówili, że sondaże zaraz po debacie nie mają sensu, bo wtedy kierujemy się emocjami. Wiarygodne są te po kilku dniach, jak już każdy sobie przemyśli czego jednak od prezydenta oczekuje.
Re: Ameryka, USA etc
: 10 października 2016, o 20:06
Podziwiam was.
Re: Ameryka, USA etc
: 10 października 2016, o 20:31
Nie wiem czy to mądre. Jak się wyborcy Trumpa zdenerwują mogą stracić większość w KongresieTurtles pisze:Republikanie potrzebowali jakiegokolwiek powodu, żeby go wycofać się z popierania, bo Trump mówił często gorsze rzeczy na mównicy.
Re: Ameryka, USA etc
: 11 października 2016, o 07:27
Obejrzałem debatę.
Trump odpowiadał nie na temat, owszem, ale tylko na pytania, które mu nie leżały, w związku z czym wg mnie nie było w tym przypadku tylko strategia sztabu.
Np. dostał pytanie na początek odnośnie taśm o "łapaniu za cipkę": przez pierwsze 15 s powiedział, że przeprasza, że to była typowa "męska rozmowa w kiblu", że nie jest z tego dumny, że przeprosił rodzinę itp. Potem przez półtorej minuty opowiadał jak to będzie zwalczał ISIS. Po czym w ostatnich 15 s powtórzył to samo co na początku.
W ten sposób odpowiadając na trudne pytanie "wyemitował" dużo odpowiadającego mu przekazu. Że to głupie? Pewnie tak, ale i prawdopodobnie skuteczne
Generalnie można go nie lubić, ale to medialna bestia. Potrafił spacyfikować prowadzących, tak że ci ewidentnie zaczęli bać sie mu przerywać. Ze dwa razy Clintonowa zagotowała sie w srodku po jego ironicznych komentarzach.
Trump odpowiadał nie na temat, owszem, ale tylko na pytania, które mu nie leżały, w związku z czym wg mnie nie było w tym przypadku tylko strategia sztabu.
Np. dostał pytanie na początek odnośnie taśm o "łapaniu za cipkę": przez pierwsze 15 s powiedział, że przeprasza, że to była typowa "męska rozmowa w kiblu", że nie jest z tego dumny, że przeprosił rodzinę itp. Potem przez półtorej minuty opowiadał jak to będzie zwalczał ISIS.
Po czym w ostatnich 15 s powtórzył to samo co na początku.W ten sposób odpowiadając na trudne pytanie "wyemitował" dużo odpowiadającego mu przekazu. Że to głupie? Pewnie tak, ale i prawdopodobnie skuteczne
Generalnie można go nie lubić, ale to medialna bestia. Potrafił spacyfikować prowadzących, tak że ci ewidentnie zaczęli bać sie mu przerywać. Ze dwa razy Clintonowa zagotowała sie w srodku po jego ironicznych komentarzach.
Re: Ameryka, USA etc
: 11 października 2016, o 14:13
Też w końcu obejrzałem. Moim zdaniem Trump, o ile pierwszą debatę przegrał (bo po 30 minutach zszedł do defensywy), o tyle drugą wygrał zdecydowanie. Momentami (przy kwestii e-maili) to była wręcz rzeźnia. Na dodatek moderacja była o wiele bardziej pro-clintonowa niż przy pierwszej debacie, i to chyba mocno zaważy na pozytywnym odbiorze Trumpa. Stronniczość najlepiej pokazało pierwsze pytanie z publiczności, które było ewidentnie ustawione tak, żeby Trumpowi było głupio poruszać kwestię oskarżeń Billa Clintona o gwałt (Hillary miała rzekomo zastraszać ofiary). Babka po prostu wyskoczyła i zaczęła nawijać, że przecież debatę oglądają dzieci i ma nadzieję, że tu nie będą mówić rzeczy, które by dla dzieci były nieodpowiednie. No po prostu kuriozum.
Natomiast nie sądzę, żeby ta debata miała większe znaczenie. Trump po tej fatalnej taśmie (technicznie rzecz biorąc to nie było przyznanie się do molestowania, jak to często się powtarza, no ale jednak zachowanie strasznie prostackie) po prostu nie ma szans. W najlepszych dla siebie ogólnokrajowych sondażach przegrywa o 5%. W najgorszych przegrywa o 11%. W miesiąc się tego w zwycięstwo nie przekuje. No, chyba, że wydarzy się jakiś cud i wyjdzie 10 razy gorsza taśma na Hillary. Celowo piszę, że taśma, bo przecieki z wikileaks powinny być dla niej koszmarem, ale nikt ich nie czyta. Widać tylko dźwięk i obraz trafiają do ludzkiej świadomości.
W każdym razie bez takiego haka jest już pozamiatane. Na dodatek Trump chyba pogrążył Republikanów. Jeszcze miesiąc temu szli po zwycięstwo w Kongresie, a tu teraz wychodzi na to, że stracą i Senat, i Izbę Reprezentantów. Zresztą pewnie gdyby nie wygrana w debacie, to cała partia już by się od Trumpa odcięła. Z kolei sam Trump nie dość że zaczął besztać Republikanów na Twitterze, to jeszcze zdążył się odciąć od Pence'a (jego kandydat na wiceprezydenta) i wziął w obronę działania Rosji w Syrii. No po prostu beczka śmiechu.
No ale cóż... Trump był od samego początku bardzo ryzykownym kandydatem.
Natomiast nie sądzę, żeby ta debata miała większe znaczenie. Trump po tej fatalnej taśmie (technicznie rzecz biorąc to nie było przyznanie się do molestowania, jak to często się powtarza, no ale jednak zachowanie strasznie prostackie) po prostu nie ma szans. W najlepszych dla siebie ogólnokrajowych sondażach przegrywa o 5%. W najgorszych przegrywa o 11%. W miesiąc się tego w zwycięstwo nie przekuje. No, chyba, że wydarzy się jakiś cud i wyjdzie 10 razy gorsza taśma na Hillary. Celowo piszę, że taśma, bo przecieki z wikileaks powinny być dla niej koszmarem, ale nikt ich nie czyta. Widać tylko dźwięk i obraz trafiają do ludzkiej świadomości.
W każdym razie bez takiego haka jest już pozamiatane. Na dodatek Trump chyba pogrążył Republikanów. Jeszcze miesiąc temu szli po zwycięstwo w Kongresie, a tu teraz wychodzi na to, że stracą i Senat, i Izbę Reprezentantów. Zresztą pewnie gdyby nie wygrana w debacie, to cała partia już by się od Trumpa odcięła. Z kolei sam Trump nie dość że zaczął besztać Republikanów na Twitterze, to jeszcze zdążył się odciąć od Pence'a (jego kandydat na wiceprezydenta) i wziął w obronę działania Rosji w Syrii. No po prostu beczka śmiechu.
No ale cóż... Trump był od samego początku bardzo ryzykownym kandydatem.
Re: Ameryka, USA etc
: 12 października 2016, o 14:56
Pojawiła się teoria, że za wypuszczeniem taśmy o "łapaniu za cipkę" stali... sami republikanie.
Re: Ameryka, USA etc
: 12 października 2016, o 16:36
Jakoś mnie to nie dziwi.
Re: Ameryka, USA etc
: 13 października 2016, o 11:07
Hehe, teraz sie znalazły jakieś kobiety, które twierdzą, że Trump je obmacywał w samolocie 30 lat temu. Ale jaja! 
Nie są w stanie zagiąć go w kwestiach merytorycznych to obsmarowują gównem.
Nie są w stanie zagiąć go w kwestiach merytorycznych to obsmarowują gównem.
Re: Ameryka, USA etc
: 13 października 2016, o 11:09
Ja w prawdzie nie śledzę tego, ale są jakieś kwestie, gdzie Trump się wypowiedział merytorycznie?
Re: Ameryka, USA etc
: 13 października 2016, o 11:23
Trzeba było obejrzeć debatę.
Re: Ameryka, USA etc
: 13 października 2016, o 13:33
Ja obejrzałem. I za bardzo takich kwestii nie na. Chyba, że uznamy za merytoryczne "jest źle", "uczynie lepszym"
Re: Ameryka, USA etc
: 13 października 2016, o 13:37
tudzież "wielką ponownie"!
Re: Ameryka, USA etc
: 13 października 2016, o 13:53
No nie powiecie mi, że zbudowanie muru to nie jest konkret (i nawet wiadomo za czyją kasę!)
Re: Ameryka, USA etc
: 13 października 2016, o 13:56
"Fajny" jest też motyw z wejściem Trumpa do szatni podczas jakiś wyborów Miss. Panie się akurat przybierały w bikini, nie wszystkie zdążyły. Trump sam wspomina to wydarzenie w jednym z wywiadów, że jako właściciel ma prawo do inspekcji, "niczym doktor" (tak, to jest cytat). CNN znalazł też jedną z tych pań, która opowiedziała, jakie to traumatyczne było...
Tak, Trump to buc. IMHO nie ma tutaj żadnych wątpliwości. Alternatywą jest oszustka sponsorowana przez korporacje. Gratulujemy wyboru Ameryce...
Tak, Trump to buc. IMHO nie ma tutaj żadnych wątpliwości. Alternatywą jest oszustka sponsorowana przez korporacje. Gratulujemy wyboru Ameryce...
Re: Ameryka, USA etc
: 13 października 2016, o 14:32
Bo w Polsce mamy lepiej z wyborem...Matthias[Wlkp] pisze:
Tak, Trump to buc. IMHO nie ma tutaj żadnych wątpliwości. Alternatywą jest oszustka sponsorowana przez korporacje. Gratulujemy wyboru Ameryce...
Re: Ameryka, USA etc
: 13 października 2016, o 15:27
Nie, bo w Ameryce sami wybierali kandydatów w prawyborach.
Re: Ameryka, USA etc
: 14 października 2016, o 09:12
Turtles pisze:Ja obejrzałem. I za bardzo takich kwestii nie na. Chyba, że uznamy za merytoryczne "jest źle", "uczynie lepszym"
albo "Yes we can"zodi pisze:tudzież "wielką ponownie"!
Re: Ameryka, USA etc
: 20 października 2016, o 12:32
Była wczoraj ostatnia debata. Trump słabo, ale Clinton jeszcze gorzej, więc chyba wygrał ten pierwszy... Nawet nie gnębili go tak bardzo za seksualne rzeczy, a Clinton się dostało jeszcze raz za mejle.
Wyszły przedwczoraj przecieki, że niby Demokraci od dawna manipulują wynikami. Jakieś ukryte kamery, ktoś potem rezygnuje...
IMHO takie coś może poprawić notowania w "jego" Stanach. Tam, gdzie powinien wygrać, chyba już sromotnie przegrał.
Wyszły przedwczoraj przecieki, że niby Demokraci od dawna manipulują wynikami. Jakieś ukryte kamery, ktoś potem rezygnuje...
IMHO takie coś może poprawić notowania w "jego" Stanach. Tam, gdzie powinien wygrać, chyba już sromotnie przegrał.
Re: Ameryka, USA etc
: 20 października 2016, o 15:04
No, to nagranie (a właściwie nagrania, bo są dwa) to kompletna masakra. W dodatku wpisuje się w toczącą się od lat w Stanach debatę na temat rejestrowania wyborców. W wielkim skrócie - Republikanie uważają, że wyborcy powinni posiadać aktualny dokument ze zdjęciem zanim dostaną kartę wyborczą, natomiast Demokraci uważają, że konieczność posiadania takiego dokumentu ogranicza prawa wyborcze najbiedniejszych (bo w grę wchodzi tylko paszport, prawo jazdy, legitymacja studencka albo dokument zastępczy wydawany przez DMV dla osób nieposiadających prawa jazdy).Matthias pisze:Wyszły przedwczoraj przecieki, że niby Demokraci od dawna manipulują wynikami. Jakieś ukryte kamery, ktoś potem rezygnuje...
No i teraz wyszły nagrania, na których ludzie z kilku "społecznych" organizacji powiązanych z demokratami albo sztabem Hillary, opowiadają o tym jak zorganizować martwe dusze do głosowania, jak kupować bezdomnych, itd... To by się wszystko wydawało trochę śmieszne, gdyby nie specyfika amerykańskiego systemu wyborczego, w którym zwycięzca bierze wszystko z danego stanu. Dlatego kilka tysięcy martwych dusz może przesądzić wynik wyborów.
Jest jeszcze drugie nagranie, w którym sztabowcy chwalą się jak organizują prowokacje na spotkaniach wyborczych Trumpa. Kupują sobie jakichś ludzi (nawet bezdomnych) i uczą ich jak prowokować według określonego scenariusza. Najpierw jest ostra prowokacja przed budynkiem, kiedy dochodzi do szarpanki, wyzwisk, itd... I tego media nie relacjonują. Ale potem ta sama osoba, która wszczynała burdę na zewnątrz, podchodzi do tej samej grupy ludzi, i prowokuje w sposób o wiele bardziej "cywilizowany", licząc wszakże, że komuś puszczą nerwy, i media będą miały pożywkę z agresywnych zwolenników Trumpa.
Można sobie obejrzeć na Project Veritas na youtube. Ale moim zdaniem Sargon robi z tego fajny skrót (choć trzeba wziąć poprawkę na to, że Sargon popiera Trumpa i bredzi, że to nowy Gajusz Grakchus.
Re: Ameryka, USA etc
: 20 października 2016, o 16:14
Dobrze, że to była już ostatnia debata, bo oboje zaczęli się już powtarzać.
Moderator w końcu był bezstronny.
Dla mnie największa masakra to fakt, że Clinton pośrednio potwierdziła, że maile z Wikileaks są autentyczne (zważywszy, co jest w nich zawarte...)
Moderator w końcu był bezstronny.
Dla mnie największa masakra to fakt, że Clinton pośrednio potwierdziła, że maile z Wikileaks są autentyczne (zważywszy, co jest w nich zawarte...)
Re: Ameryka, USA etc
: 27 października 2016, o 12:54
Trump może wziąć Florydę...Strach się bać...
Re: Ameryka, USA etc
: 27 października 2016, o 13:07
ja tam wciąż nie wiem, czyjej prezydentury bać się bardziej...
Re: Ameryka, USA etc
: 27 października 2016, o 13:55
Trump nie ma szans, a Clinton to status quo. Także spokojnie... Temu pierwszemu brakuje dużo więcej niż tylko Florydy...
Re: Ameryka, USA etc
: 27 października 2016, o 13:56
O ile wierzyć w ogóle sondażomMatthias[Wlkp] pisze:Trump nie ma szans, a Clinton to status quo. Także spokojnie... Temu pierwszemu brakuje dużo więcej niż tylko Florydy...
Re: Ameryka, USA etc
: 27 października 2016, o 14:13
Wszyscy przed Brexitem tez tak mowiliMatthias[Wlkp] pisze:Trump nie ma szans, a Clinton to status quo. Także spokojnie... Temu pierwszemu brakuje dużo więcej niż tylko Florydy...
Re: Ameryka, USA etc
: 27 października 2016, o 14:21
Ja śledzę sondaże tutaj:
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... id=rrpromo
Zbierają wszystkie i dodają wagi w zależności jaką metodą był robiony. Są trzy ustawienia i żadne z nich nie dają Trumpowi więcej niż 15% szans. Do tego jeszcze Evan McMullin prawdopodobnie zgarnie mu Utah i będzie po ptokach...
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... id=rrpromo
Zbierają wszystkie i dodają wagi w zależności jaką metodą był robiony. Są trzy ustawienia i żadne z nich nie dają Trumpowi więcej niż 15% szans. Do tego jeszcze Evan McMullin prawdopodobnie zgarnie mu Utah i będzie po ptokach...
Re: Ameryka, USA etc
: 27 października 2016, o 15:49
Co do porównania z Brexitem, to imho średnio trafione, bo w tamtym przypadku zwolennicy pozostania zaczęli tracić grunt pod koniec, co widać w sondażach:
http://www.vox.com/policy-and-politics/ ... ump-brexit
W przypadku Trumpa tych sond jest zdecydowanie więcej i są podzielone na regiony - co też jest ważne.
Trump od początku debat nurkuje, więc trend jest zdecydowanie odwrotny od tego, co się działo w UK i nie będzie niespodzianką, jeśli Hilary wygra ze znaczną przewagą.
http://www.vox.com/policy-and-politics/ ... ump-brexit
W przypadku Trumpa tych sond jest zdecydowanie więcej i są podzielone na regiony - co też jest ważne.
Trump od początku debat nurkuje, więc trend jest zdecydowanie odwrotny od tego, co się działo w UK i nie będzie niespodzianką, jeśli Hilary wygra ze znaczną przewagą.
Re: Ameryka, USA etc
: 29 października 2016, o 12:11
Były mąż bliskiej współpracownicy Clinton jest oskarżony o pedofilię. FBI badając należące do niego urządzenia elektroniczne znalazło przesłanki do ponownego wszczęcia śledztwa w sprawie Clinton.
Grubo.
Teraz Donald będzie w gazie aż do 8.
Grubo.
Teraz Donald będzie w gazie aż do 8.
Re: Ameryka, USA etc
: 29 października 2016, o 13:17
http://www.dailywire.com/news/10325/bre ... en-shapiro
Rzekomo znaleźli e-maile przy okazji śledztwa ws. Weinera, bodaj od kilku miesięcy byłego męża "przyjaciółki" Hillary - Humy Abeden. Weiner już dwa razy był zamieszany w seks-skandal (wysyłał swoje nagie zdjęcia różnym paniom). Tym razem w grę wchodzi pedofilia, więc sprawa jest poważna. Nawiasem mówiąc - Weiner to bardzo niefortunne nazwisko.
A wracając do Hillary - śledztwo nigdy nie było zamknięte, tylko zawieszone. Niektórzy spekulują, że odwieszenie było konieczne, bo pojawiły się sugestie (powiedział to m.in. Kim Dotcom), że FBI ma wszystkie e-maile, tylko tego nie ujawnia, żeby nie uwalić kandydatury Hillary. Wiążąc e-maile ze sprawą Weinera chłopcy z FBI kryją trochę swoje dupy i mogą twierdzić, że w czasie gdy podejmowali decyzje o zawieszeniu śledztwa, to e-maili jednak nie mieli.
W każdym razie do wyborów mniej niż dwa tygodnie, a burza jest nieprawdopodobna. Obama odwołał udział we wszystkich konwencjach Hillary. To chyba najostrzejsza końcówka kampanii od baaaaardzo wielu lat.
Rzekomo znaleźli e-maile przy okazji śledztwa ws. Weinera, bodaj od kilku miesięcy byłego męża "przyjaciółki" Hillary - Humy Abeden. Weiner już dwa razy był zamieszany w seks-skandal (wysyłał swoje nagie zdjęcia różnym paniom). Tym razem w grę wchodzi pedofilia, więc sprawa jest poważna. Nawiasem mówiąc - Weiner to bardzo niefortunne nazwisko.
A wracając do Hillary - śledztwo nigdy nie było zamknięte, tylko zawieszone. Niektórzy spekulują, że odwieszenie było konieczne, bo pojawiły się sugestie (powiedział to m.in. Kim Dotcom), że FBI ma wszystkie e-maile, tylko tego nie ujawnia, żeby nie uwalić kandydatury Hillary. Wiążąc e-maile ze sprawą Weinera chłopcy z FBI kryją trochę swoje dupy i mogą twierdzić, że w czasie gdy podejmowali decyzje o zawieszeniu śledztwa, to e-maili jednak nie mieli.
W każdym razie do wyborów mniej niż dwa tygodnie, a burza jest nieprawdopodobna. Obama odwołał udział we wszystkich konwencjach Hillary. To chyba najostrzejsza końcówka kampanii od baaaaardzo wielu lat.
Re: Ameryka, USA etc
: 29 października 2016, o 15:38
Ja rozumiem pewien entuzjazm związany z Trumpem, sam mam do niego sporo sympatii, ale niestety pokazał się on z wyjątkowo buraczanej strony. Ludziom trudniej przeskoczyć to, co łatwiej zobaczyć. Nie wiem, czy e-maile dużo zmienią, poniżej wyjaśniam dlaczego. Wszystkie infografiki ze strony http://fivethirtyeight.com.
To jest bardzo fajna infografika pokazująca, komu ile brakuje. Im bardziej wyraźny kolor, tym mocniejsze poparcie:
Czyli nawet jeśli Trump wygra wszystkie stany, które są 50/50, to musi wygrać jeden z tych, w których Clinton ma wyraźną przewagę. Poniżej są zilustrowane stany, które mają szanse przechylić szalęzwycięstwa. Zakreśliłem te, o które mi chodzi w poprzednim zdaniu:
Poniżej linki do list wszystkich sondaży przeprowadzonych w tych stanach:
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... nsylvania/
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... /michigan/
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... wisconsin/
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... /colorado/
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... minnesota/
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... hampshire/
Co jest tutaj znamienne - ŻADEN z sondaży przeprowadzonych w tych stanach nie daje nawet remisu Trumpowi. Jedyny powód, dla którego Trump ma jakiekolwiek szanse w tych stanach to fakt, że sondaże ocierają się o margines błędu statystycznego.
Nie wygląda też na to, żeby Utah miało tutaj większe znaczenie - nawet jeśli McMullin zgarnie ten stan, to najwyżej New Hampshire przestanie się liczyć.
Podsumowując, Hilary zgarnia następujące stany:
DC - 3
Maryland - 10
Vermont - 3
Massachusetts - 11
California - 55
Hawaje - 4
New York - 29
Maine 1st* - 1
Rhode Island - 4
Illinois - 20
Delaware - 3
New Jersey - 14
Connecticut - 7
Washington - 12
Oregon - 7
Maine - 2
New Mexico - 5
Virginia - 13
Minnesota - 10
New Hampshire - 4
Michigan - 16
Wisconsin - 10
Colorado - 9
Pennsylvania - 20
=================
W sumie 272 raczej pewne głosy, a potrzebuje 270 do prezydentury. Pominąłem wszystko, gdzie Clinton ma szanse 50/50, a te zaznaczone italikiem to są te wymienione powyżej, gdzie Clinton ma 80% szans. Także jeśli nie zobaczymy w najbliższych dniach, że w tych właśnie stanach coś się dzieje, to dla Trumpa jest pozamiatane...
To jest bardzo fajna infografika pokazująca, komu ile brakuje. Im bardziej wyraźny kolor, tym mocniejsze poparcie:
- wezyk.PNG (92.01 KiB) Przejrzano 4781 razy
- lista.PNG (38.85 KiB) Przejrzano 4781 razy
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... nsylvania/
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... /michigan/
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... wisconsin/
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... /colorado/
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... minnesota/
http://projects.fivethirtyeight.com/201 ... hampshire/
Co jest tutaj znamienne - ŻADEN z sondaży przeprowadzonych w tych stanach nie daje nawet remisu Trumpowi. Jedyny powód, dla którego Trump ma jakiekolwiek szanse w tych stanach to fakt, że sondaże ocierają się o margines błędu statystycznego.
Nie wygląda też na to, żeby Utah miało tutaj większe znaczenie - nawet jeśli McMullin zgarnie ten stan, to najwyżej New Hampshire przestanie się liczyć.
Podsumowując, Hilary zgarnia następujące stany:
DC - 3
Maryland - 10
Vermont - 3
Massachusetts - 11
California - 55
Hawaje - 4
New York - 29
Maine 1st* - 1
Rhode Island - 4
Illinois - 20
Delaware - 3
New Jersey - 14
Connecticut - 7
Washington - 12
Oregon - 7
Maine - 2
New Mexico - 5
Virginia - 13
Minnesota - 10
New Hampshire - 4
Michigan - 16
Wisconsin - 10
Colorado - 9
Pennsylvania - 20
=================
W sumie 272 raczej pewne głosy, a potrzebuje 270 do prezydentury. Pominąłem wszystko, gdzie Clinton ma szanse 50/50, a te zaznaczone italikiem to są te wymienione powyżej, gdzie Clinton ma 80% szans. Także jeśli nie zobaczymy w najbliższych dniach, że w tych właśnie stanach coś się dzieje, to dla Trumpa jest pozamiatane...
Re: Ameryka, USA etc
: 29 października 2016, o 16:02
A jak jest w Stanach z frekwencją? Może się wydarzyć coś ciekawego, jeśli gdzieś będzie padać i mało kto zechce pójść oddać głos? Jak to tam wygląda? Bo u nas, jak wiadomo, niska frekwencja ma ogromny wpływ na ostatnie wybory. Nie mam za bardzo czasu szukać a może się orientujecie.
Re: Ameryka, USA etc
: 29 października 2016, o 16:21
Wiesz Crowley, to jest kraj wielkości kontynentu. Tam zawsze gdzieś pada
Re: Ameryka, USA etc
: 29 października 2016, o 17:56
Widziałem gdzieś symulacje, co się musi stać, żeby Trump wygrał i generalnie wychodziło na to, że musieliby prawie wszystkie kobiety w domu zamknąć...
CNNy i inne takie niby coś przebąkują o coraz bardziej wyrównanej sytuacji właśnie po to, żeby uniknąć niskiej frekwencji wśród zwolenników Clinton. Przy tak dużej przewadze mogliby uznać, że sprawa jest już wygrana i sobie odpuścić.
CNNy i inne takie niby coś przebąkują o coraz bardziej wyrównanej sytuacji właśnie po to, żeby uniknąć niskiej frekwencji wśród zwolenników Clinton. Przy tak dużej przewadze mogliby uznać, że sprawa jest już wygrana i sobie odpuścić.
Re: Ameryka, USA etc
: 29 października 2016, o 22:25
Chyba wystarczyłoby Women of Color.Matthias pisze:Widziałem gdzieś symulacje, co się musi stać, żeby Trump wygrał i generalnie wychodziło na to, że musieliby prawie wszystkie kobiety w domu zamknąć...
Ja w tej grze nie mam swoje faworyta, bo o ile cieszyłoby mnie utarcie nosa nowej, obyczajowej lewicy w przypadku zwycięstwa Trumpa, to autentycznie martwi mnie niestabilność i prorosyjskość tego faceta. To jest kupowanie kota w worku.
Co się tyczy sondaży - tydzień temu najgorszy sondaż dla Trumpa pokazywał 12 procent przewagi Hillary. W tym tygodniu najgorszy sondaż pokazuje 6 punktów przewagi Hillary. To jest bardzo duży skok. Najprawdopodobniej, o ile w poniedziałek nie wypłynie jakaś seks-taśma na Trumpa, to będziemy mieli wyścig w którym realna przewaga Hillary wyniesie od 1 do 3%. A to znaczy, że rzeczywiście zadecyduje geografia poparcia. Technicznie będzie możliwe, aby Trump wygrał nawet mając mniej głosów. Teoretycznie.
Na chwilę obecną do gry wróciły Floryda i Nevada. Ale reszta "swing states" chyba nadal jest po stronie Clinton.
Frekwencja w Stanach jest naprawdę nieźle szacowana przez sondażownie. Zupełnie inaczej niż u nas, gdzie sondażowa frekwencja jest zawsze w okolicach 60-70%, a realna rzadko kiedy przekracza 50%. Największe cuda frekwencyjne to były w 2008, kiedy McCain na dobrą sprawę przerżnął przez bardzo wysoką frekwencję wśród Czarnych, którzy w 95% głosowali na Obamę. W 2012 było już trochę normalniej, w tym roku pewnie to jeszcze trochę spadnie. Ale tak jak pisałem - sondażownie biorą to pod uwagę, więc cudów bym się nie spodziewał.Crowley pisze:A jak jest w Stanach z frekwencją? Może się wydarzyć coś ciekawego, jeśli gdzieś będzie padać i mało kto zechce pójść oddać głos?
Poza tym Trump wypada kiepsko z wszystkimi mniejszościami etnicznymi. Nawet z Azjatami, którzy w 2012 głosowali na Romneya. Tak więc co Trump zyska na mniejszej frekwencji wśród Murzynów, to straci u Latynosów, Azjatów, itd...
Gdyby Republikanie wystawili Marco Rubio, to pewnie by mieli już te wybory w kieszeni. Ted Cruz by miał może trochę większe problemy (bo jest twardym konserwatystą), ale też by raczej dowiózł zwycięstwo. Podobnie Kasich. No, ale wszyscy chcieli kandydata spektakularnego, który rozstawiał media po kątach...
Re: Ameryka, USA etc
: 30 października 2016, o 16:30
Gdyby demokraci wystawili kogoś innego to pewnie oni mieliby wybory w kieszeniDaeL pisze:
Gdyby Republikanie wystawili Marco Rubio, to pewnie by mieli już te wybory w kieszeni. Ted Cruz by miał może trochę większe problemy (bo jest twardym konserwatystą), ale też by raczej dowiózł zwycięstwo. Podobnie Kasich. No, ale wszyscy chcieli kandydata spektakularnego, który rozstawiał media po kątach...
Re: Ameryka, USA etc
: 30 października 2016, o 20:14
Re: Ameryka, USA etc
: 31 października 2016, o 10:21
Ale to tak u nich nie dziala. Bylo wielu kandydatow, prawybory, Clinton wygrala. System maja do dupy. Gdyby robili wybory jak w Polsce Clinton by poparcie polecialo na ryj i ktos inny by przejal glosy, a tak jest juz za pozno.grel3gargamel pisze:Gdyby demokraci wystawili kogoś innego to pewnie oni mieliby wybory w kieszeni
Re: Ameryka, USA etc
: 31 października 2016, o 15:12
Ale chodziło chyba o to, że każdy inny hipotetyczny demokrata wygrałby z Trumpem bez problemu. Nie żeby teraz zmieniać czy wystawiać kogoś, kto nie wygrał w prawyborach.
Re: Ameryka, USA etc
: 31 października 2016, o 21:13
Ok, no to scenariusz w którym żaden z kandydatów nie zdobywa większości głosów elektorskich zaczyna być nie taki zupełnie nieprawdopodobny. Wystarczy, że Clinton przegra New Hampshire (gdzie powoli pikuje), a McMullin wygra Utah.