FSGK.PL

ThimGrim pisze:

LLothar pisze: Bitch please

Dlaczego nazywasz Dogiego dziwką? Co to kurwa za język?! Norweski?

PC MASTER RACE A SŁOMA Z BUTÓW.


Nie no ja ogólnie jestem bardzo za 60fps, ale zgadzam się z opiniami, że niektóre gry za bardzo "pływają" i ta trzydziestka wcale im źle nie robi. Posłużyłem się najbardziej oczywistym przykładem z filmowością Last of Us, co do której nie ma żadnych spekulacji ,że ktoś naciskał żeby na PC nie wyglądało ładniej, bo - sory - na PC w to nie zagrasz .

Tak jak mówi Dogy. Tego słynnego filtra nie wyłączałem w Mass Effect nawet jak grałem na PC

Spoko, w erze kina niemego też niektórym słuchanie aktorów się nie podobało

edit: dobra moze za ostro.

Nie dajcie sobie wciskac, ze 30 FPS jest bardziej "kinowe". Tu chodzi tylko o kase. KRRiT tez wciskala swego czasu kit, ze jak internetowe radio i "prasa" bedzie przez nich kontrolowana to bedzie lepiej.

Sony i Microsoft zarabiaja kupe kasy na swoich konsolach i PC znow zrobilo sie powazna konkurencja. Wczesniej PC musialo nadganiac, a teraz najnowsza generacja juz jest przegoniona.

Nie widziałem jeszcze tytułu, w którym większa liczba klatek prowadziłaby do obniżenia przyjemności z gry.

A jak chcecie mieć filmowe doznania, to nie stosujcie półśrodków - trzeba obniżyć FPS do 24.

Nie chodzi o przyjemność z gry, a o pewne odczucia. To samo w kinie. Część ludzi zakochała się w Hobbicie 48 fps, a część uznała, że woli klasykę, bo 48 wygląda jak teatr telewizji.

SithFrog pisze:Nie chodzi o przyjemność z gry, a o pewne odczucia. To samo w kinie. Część ludzi zakochała się w Hobbicie 48 fps, a część uznała, że woli klasykę, bo 48 wygląda jak teatr telewizji.

Przyzwyczajenia. Latwo sie oszukac. Patrz caly sprzet audiofilski - ludzie wydaja kupe kasy, bo im sie wydaje, ze maja lepszy dzwiek. Testy ABX pokazuja, ze poza glosnikami praktycznie caly sprzet to sciema i ten super tani gra tak samo dobrze, ale i tak calemu biznesowi to nie zaszkodzilo jeszcze.

Niektorzy wola Hobbita 24 FPS wlasnie dlatego, ze 48 FPS im sie zle kojarzy - obiektywnie obraz jest lepszy.

A to jak cos jest obiektywnie lepsze to ja subiektywnie nie moge stwierdzic ze to przereklamowana kupa?

Razorblade pisze:A to jak cos jest obiektywnie lepsze to ja subiektywnie nie moge stwierdzic ze to przereklamowana kupa?

Yup, mozesz tez twierdzic, subiektywnie, ze Star Wars EP1 to najlepsza czesc

Hej master race a w co ostatnio graliście? Bo mam nadzieję, że nie w jakiegoś izometrycznego cRPG albo strategię turową albo drobiazg ze steama za 50 centów, udający gierkę z lat 80-tych czy coś w tym stylu? No chyba nie skoro ilość klatek na sekundę jest dla was tak istotna?

A na serio gra jak jest fajna, klimatyczna i ma pomysł to jest fajna, klimatyczna i ma pomysł. Detale są dla gimbusów.

Voo pisze:Hej master race a w co ostatnio graliście? Bo mam nadzieję, że nie w jakiegoś izometrycznego cRPG albo strategię turową albo drobiazg ze steama za 50 centów, udający gierkę z lat 80-tych czy coś w tym stylu? No chyba nie skoro ilość klatek na sekundę jest dla was tak istotna?

Khem, ja ostatnio pogrywałem w Wolfenstein The New Order, myślę o zakupie Lords of the Fallen, czekam z zakupionym preorderem na Dragon Age Inquisition i chyba też kupię Assassin's Creed Unity. A co?

No właśnie i jak tam z klatkami na sekunde w tych grach, zastanawiales sie nad tym?

Voo, nikt nie pisze, że konsole śmierdza. Ograniczanie wersji PC bo konsole nie wyrabiaja-to śmierdzi. Mówienie ludziom że 30 FPS w grze o zombie to zamysł artystyczny i kinowe odczucia-to śmierdzi.

Jest miejsce na Minecraft, Limbo czy inne Papers please.

Ja gram teraz w Alien: Isolation, czemu pytasz?

Voo pisze:No właśnie i jak tam z klatkami na sekunde w tych grach, zastanawiales sie nad tym?

W DA:I będzie 1080/60 i to jest pewne. Ba można i 4k spokojnie Wiesz. To że na konsolach nie będzie to tylko wina $ony i M$.

A ja zacząłem jeszcze raz w Fallouta 1 i zachwycam się grafiką

Matthias[Wlkp] pisze:A ja zacząłem jeszcze raz w Fallouta 1 i zachwycam się grafiką

W 30 czy 60 fps?

LLothar pisze:Niektorzy wola Hobbita 24 FPS wlasnie dlatego, ze 48 FPS im sie zle kojarzy - obiektywnie obraz jest lepszy.

Co? Czyli jak ktoś wyszedł z kina i mówił "obraz niby ostrzejszy ale wyglądało to jak teatr telewizji" to wychodzi z niego 48-klatkowy rasizm? WTF LLo?

"Ograniczanie wersji PC bo konsole nie wyrabiaja-to śmierdzi."

Nie, to nie śmierdzi. To jest biznes. Jakby na PC sprzedawało się 5 mln kopii to nikt by się konsolami nie frapował. Problem w tym, że na konsole sprzeda się 5-8 mln, a na PC jak milion to można mówić o wielkim sukcesie. Dlatego klientom (z punktu widzenia $) trzeba pokazać, że dostają dobry produkt, a nie gorszy niż na PC. Taki biznes, to nie jest nienawiść do graczy PC.

Mi to nie przeszkadza. Ja wolę ciut gorszą grafikę i pykanie na PS4 ale jeśli ten sam tytuł dostanie hiper-tekstury na PC - whatever. Tylko większość graczy chyba jednak ma z tym problem.

"Mówienie ludziom że 30 FPS w grze o zombie to zamysł artystyczny i kinowe odczucia-to śmierdzi."

Yop, to jest tak słaba wymówka, że głowa boli. Przecież mogli zrobić jak wspomniane The Last of Us, dać opcję i kto woli 60, da 60, a kto 30, włączy sobie 30 Tyle dobrze, że Techland nie ściemniał. Powiedzieli wprost - PS3 i X360 nie uciągną naszej gry. Koniec tematu.

LLothar pisze:Yup, mozesz tez twierdzic, subiektywnie, ze Star Wars EP1 to najlepsza czesc

tylko skoro wieksza czesc grajacych w "The Last of Us" mowi ze jednak 30 kl/s daje lepsze wrazenie to na jakiej podstawie ktokolwiek twierdzi ze "chuj, obiektywnie lepsze bedzie 60 kl/s"? Ja tam twierdze ze to pewnie zalezec bedzie od produkcji jednak... Ale co ja tam wiem... Ani PS4 nie mam, ani moj komp nie uciagnie Full HD 60 kl/s pewnie

Gdzie te dobre czasy gdy w Quake3 norma do gry bylo 300 fpsow

LLo - cały czas chodzi mi o jedno - jak przychodzi do grania, siadasz, grasz i co - rozkminiasz te efpeesy?

Ja rozkminiam

Razorblade pisze:tylko skoro wieksza czesc grajacych w "The Last of Us" mowi ze jednak 30 kl/s daje lepsze wrazenie to na jakiej podstawie ktokolwiek twierdzi ze "chuj, obiektywnie lepsze bedzie 60 kl/s"?

http://www.gamefaqs.com/boards/691087-p ... 4/69749710

To raz. Dwa, jak chcesz mniej FPS to sobie ustaw i 15. Dlaczego tylko ktos mnie zmusza do grania w 30 FPS mimo iz moj sprzet pociagnie 60? Uwazam, ze w 99% przypadków 60 FPS > 30 FPS, ale kazdy gra jak uwaza. Wkurza mnie sciema, ze "tak jest bardziej kinowo, to wszyscy macie miec 30 FPS". No i jeszcze ludzie to łykają, ale ich strata.

Ludzie kupują kierunkowe kable audio i sa szczesliwi. Nie chce zabraniac sprzedazy takich kabli, mimo iz uwazam, ze to totalna glupota.

Nie, to nie śmierdzi. To jest biznes.

Jasne ze jest, ale nie musi sie podobac. EA zmienilo najnowsze SimCity pod naciskami graczy. DRM tez jest juz duzo mniejsze niz kiedys.

Voo pisze:LLo - cały czas chodzi mi o jedno - jak przychodzi do grania, siadasz, grasz i co - rozkminiasz te efpeesy?

Nie rozumiem - co masz na mysli? Czy zmieniam ustawienia, zeby miec 60 a nie 30 FPS? Tak, zmieniam.

A Alien Isolation ile ma?

Voo pisze:A Alien Isolation ile ma?

Chodzi u mnie na 60 FPS. Musiałem zmniejszyc Particle effects na Medium, zeby w niektorych lokacjach nie spadalo do ~30-40 na oko.

Nie rozumiem do czego zmierzasz..

SithFrog pisze:Nie, to nie śmierdzi. To jest biznes. Jakby na PC sprzedawało się 5 mln kopii to nikt by się konsolami nie frapował. Problem w tym, że na konsole sprzeda się 5-8 mln, a na PC jak milion to można mówić o wielkim sukcesie. Dlatego klientom (z punktu widzenia $) trzeba pokazać, że dostają dobry produkt, a nie gorszy niż na PC. Taki biznes, to nie jest nienawiść do graczy PC.

I właśnie dlatego gracze pecetowi powinni bojkotować firmy, które olewają rynek pecetowy. Jak celowo i świadomie gardzisz pieniędzmi miliona graczy, to nie powinieneś dostawać od nich złamanego grosza. Jest wystarczająco dużo firm, które rynku pecetowego nie olewają, także płakać po nich nie będziemy.

Zresztą SithFrogu, inaczej będziesz śpiewał za pół roku, jak co druga gra na PS4 będzie miała obniżoną rozdzielczość, żeby nie odstawać od wersji xboksowej.

Co się tyczy różnicy 60-30 fps, to tak się składa, że bawiąc się FRAPS-em miałem okazję oglądać te same gry przy różnej ilości klatek i powiadam Wam - różnica kolosalna. Czy to FPS, czy TPS, czy nawet strategia - większa ilość klatek poprawia wrażenia z gry.

A co do rzekomej "filmowości" - wiecie co tak naprawdę stało się z Hobbitem w 48 klatkach, że wyglądał jak Teatr Telewizji? Obraz był mniej rozmazany, przez co ludzkie oko rejestrowało więcej szczegółów. Między innymi "taniość" dekoracji. Nie wiem jak chcecie tę wadę (oczywiście chuja tam wadę, po prostu trzeba na planach filmowych robić meble z drewna a nie styropianu i problem zniknie) przełożyć na grafikę komputerową. Ale z chęcią tego wyjaśnienia wysłucham

Zresztą pytałem się już obecnych tu obrońców standardu 30 FPS - jeśli tak bardzo chcecie "filmowości", to czemu nie 24 FPS?

A jak tam Lords of the fallen, grali już? Gameplay podobał mi się i chyba patriotycznie kupie - myśle o wersji na ps4.

DaeL pisze:I właśnie dlatego gracze pecetowi powinni bojkotować firmy, które olewają rynek pecetowy

Nie do konca w omawianym temacie ale z powodu roznych syfow ktore robi EA nie kupowalem nowego SimCity.

DaeL pisze:wiecie co tak naprawdę stało się z Hobbitem w 48 klatkach, że wyglądał jak Teatr Telewizji? Obraz był mniej rozmazany, przez co ludzkie oko rejestrowało więcej szczegółów. Między innymi "taniość" dekoracji.

O to to to. Tak samo jak porno wchodzilo w HD to tez byla mowa, ze duzo wiecej pracy, bo juz pryszcza nie tak latwo ukryc a i golic czesciej sie trzeba, bo wszystko widac.

Ja nie staję w obronie niczego, ani 30 ani 60 FPS. Zagrałem w całym życiu w może kilkanaście gier, które uznałbym za rewelacyjne, znakomite, wyjątkowe i były to gry różnych gatunków i na różnych platformach i o żadnej z nich nie mam zielonego pojęcia w ilu były klatkach I szczerze mówiąc w ogóle mnie to nie interesuje. Może dlatego, że jednak od lat gram na konsolach gdzie niczego nie zmniejszam ani nie zwiększam ani nie ustawiam, po prostu sobie gram, na takiej zasadzie jak się siada do książki i nie interesuje się tym na jakim papierze ją wydrukowano. Wierzę gdy piszecie, że ma to istotny wpływ na odbiór gry ale tak sobie myślę, że zajebista gra będzie taką i w 30 i w 60 a chujowa adekwatnie.

Po prostu myślałem, że drążąc temat przyłapię was w końcu na tym, że tak naprawdę też to olewacie i poza tą dyskusją mało na to zwracacie uwagę, no ale widzę, że jednak się przeliczyłem, trudno

Nie myślałem, że kiedykolwiek przeczytam, że mniejsza płynność gry to zaleta i w ogóle taki ficzer Gdzieś tam jakiś marketingowiec powinien dostać podwyżkę za wymyślenie tej "filmowości".

Voo, na PC na ogół jest tyle FPS ile maszyna uciągnie. Czasem jest opcja do blokowania, żeby nie przekraczać 60. W każdym razie wyższy framerate zawsze wita się z radością w każdej grze i do premier niektórych next genowych gier jako żyję nikt w to nie wątpił

Jeździłem w całym życiu w może kilkunastoma samochodami, które uznałbym za rewelacyjne, znakomite, wyjątkowe i były to auta różnych typów i z różnymi silnikami i o żadnym z nich nie mam zielonego pojęcia ile miały koni i ile sekund do setki I szczerze mówiąc w ogóle mnie to nie interesuje. Po prostu sobie jeżdzę, na takiej zasadzie jak się siada do książki i nie interesuje się tym na jakim papierze ją wydrukowano. Wierzę gdy piszecie, że ma to istotny wpływ na wrażenia z jazdy ale tak sobie myślę, że zajebiste auto będzie takie z 60 koni jak i z 200 koni a chujowo adekwatnie.

Tak przełożyłem na inny temat, który jest może Tobie bliższy emocjonalnie .

Jaki jest stosunek piractwa na pecetach do piractwa na konsolach? Bo jeśli wyższy, to nic dziwnego, że twórcy gier w dupie mają złodziejstwo. Jeśli mają zarobić więcej na sprzedaży gier na konsole, to rachunek jest prosty.

Dominick pisze:aki jest stosunek piractwa na pecetach do piractwa na konsolach? Bo jeśli wyższy, to nic dziwnego, że twórcy gier w dupie mają złodziejstwo. Jeśli mają zarobić więcej na sprzedaży gier na konsole, to rachunek jest prosty.

Piractwo to osobny temat. GTA VI mogą sobie nawet wydać tylko na tostery Samsunga i nic mi do tego. Ale jak będą pisać, że ten chujowy ekranik 320x240 na tosterze jest bardziej kinowy i lepiej przekazuje wizje artystyczna, a do tego mozesz sobie zjesc tosta, wiec jest zajebiscie, to bede mowil glosno i wyraznie ze to jest bzdura.

LLo ale samochody nie mają fabuły, klimatu, gameplaya, nie da się ich prowadzic we dwojkę na raz, itd itp. A z tymi KM i przyspieszeniem to fajne porownanie - moja zona nie ma pojecia o swoim samochodzie a jezdzi nim codziennie. Mysle wiec ze zupelnie podobnie moze byc ze mna jako z graczem

Voo pisze:LLo ale samochody nie mają fabuły, klimatu, gameplaya, nie da się ich prowadzic we dwojkę na raz, itd itp

Oj tutaj to sie podkladasz - samochody daja zupelnie inne odczucia, zawieszenie, prowadzenie, pod/nadsterownosc, praca skrzyni itp itd.

Voo pisze:moja zona nie ma pojecia o swoim samochodzie a jezdzi nim codziennie. Mysle wiec ze zupelnie podobnie moze byc ze mna jako z graczem

Jestem mistrzem porownan . Moja mama tez nie ma pojecia specjalnie czym jezdzi. Czy to diesel czy benzyna wie tylko po to, zeby wiedziec co tankowac.

Nie ma w tym absolutnie nic zlego, wrecz przeciwnie. Tylko ze jak moja mama zacznie mnie przekonywac, ze te konie sa nie wazne, to tylko moge sie usmiechnac

LLothar pisze:To raz. Dwa, jak chcesz mniej FPS to sobie ustaw i 15. Dlaczego tylko ktos mnie zmusza do grania w 30 FPS mimo iz moj sprzet pociagnie 60?

no to jest bzdura akurat bezsensowna

LLothar pisze:Wkurza mnie sciema, ze "tak jest bardziej kinowo, to wszyscy macie miec 30 FPS". No i jeszcze ludzie to łykają, ale ich strata.

tutaj tez masz 100% racji

Uwazam, ze w 99% przypadków 60 FPS > 30 FPS, ale kazdy gra jak uwaza.

o to to... dlaczego twierdzisz ze jak ktos uwaza ze lepiej mu sie gra na 30 FPS to zaraz jest lykajacym marketingowy belkot?

i podsumowujac:

Voo pisze:Ja nie staję w obronie niczego, ani 30 ani 60 FPS.

Przeczytałem tylko te fragmenty gdzie mówisz że mam rację

DaeL pisze:Jest wystarczająco dużo firm, które rynku pecetowego nie olewają, także płakać po nich nie będziemy.

Serio? Ale poza Blizzaardem i indykami?

DaeL pisze:Zresztą SithFrogu, inaczej będziesz śpiewał za pół roku, jak co druga gra na PS4 będzie miała obniżoną rozdzielczość, żeby nie odstawać od wersji xboksowej.

Nie będę. Gram w Destiny wydane na PS4 i XOne. Jest śliczne. Jak kolejne takie będą to mi wystarczy. Mam trochę jak Voo w tym temacie.

DaeL pisze:Zresztą pytałem się już obecnych tu obrońców standardu 30 FPS - jeśli tak bardzo chcecie "filmowości", to czemu nie 24 FPS?

Ależ ja niczego nie bronię. Uważam ściemę Ubi z rozdziałką dla AC za kolosalną bzdurę i ośmieszenie się.

a wiecie ze gdyby nie dyskusja w tym temacie to ja ze swoim olewactwem nawet nie wiedzialbym ze gry sa w 30 FPS'ach?

Ja zawsze myślałem, że gry są w tylu fpsach, na ile pozwala twój sprzęt.

http://www.escapistmagazine.com/article ... out-30-fps

! Dominick ! pisze:Jaki jest stosunek piractwa na pecetach do piractwa na konsolach? Bo jeśli wyższy, to nic dziwnego, że twórcy gier w dupie mają złodziejstwo. Jeśli mają zarobić więcej na sprzedaży gier na konsole, to rachunek jest prosty.

Co raz trudniej stwierdzić, bo wydawcy z jakiegoś powodu co raz rzadziej podają wyniki sprzedaży, a z tych rzadkich przypadków jeszcze mniej jest podzielona na platformy.

Czyli paradoksalnie jakiś problem z ilością fpsów ma tylko LLothar, który może ich sobie wyświetlić najwięcej. Hmm..

Podają podają, skąd pomysł, że nie podają Bambusku?

Voo pisze:Czyli paradoksalnie jakiś problem z ilością fpsów ma tylko LLothar, który może ich sobie wyświetlić najwięcej. Hmm..

Chyba odwrotnie. Większość ma z tym problem, i uważa, że odgórne ograniczanie liczby FPS-ów, tylko dlatego, że słabsze platformy nie mogą pociągnąć 60 FPS, to absurd.

Ale żeby nie było - widzę jeden przypadek, kiedy gry mogą (a właściwie to powinny) mieć sztywną liczbę klatek. To gry pixelartowe (np. niektóre bijatyki 2D). W ich wypadku wprowadzenie ruchomego framerate'u zmieniłoby prędkość gry. Oczywiście większość tego typu gier ma wprawdzie sztywny framerate, ale na poziomie 60, a nie 30.

DaeL +1

A ja klatek wcale nie mam chyba najwięcej bo mam 'tylko' mobilny 770.

Heh, ile razy był ten temat wałkowany. Jeszcze może niech się właściciele PS4 zaczną naśmiewać z beznadziejnego 900p na xbone, a już Wii U to wiadomo, śmiech totalny i dno, a nie sprzęt.

A tak w rzeczywistości, to pewnie 95% graczy konsolowych nawet nie ma pojęcia co to są te fpsy i generalnie ma to w dupie.

Ja osobiście doceniam ilość klatek w platformówkach, bijatykach i wyścigach, reszta może mieć 30, bo mi to nie przeszkadza w gameplayu.

Zmieniając temat. Chciałem sobie skończyć la noire, którego wiekszosc przeszedłem na kompie, który w trakcie padł. I teraz. Jest steam, jest rockstar social club... ale jakoś save'ów nic mi w chmurze nie przechowa

Ja do dzisiaj nie wiem jak jest z tymi save'ami w Steamie. Niby jest chmura, ale nigdy nie udało mi się z niej skorzystać.

SithFrog pisze:Podają podają, skąd pomysł, że nie podają Bambusku?

A z ilu gier ostatnio podawali? I ja tu mówię o oficjalnych danych od wydawcy a nie wymysłach vgchartz. Czasami czegoś uda się dowiedzieć przy kwartalnych wynikach finansowych, ale też nie zawsze (sprzedaż takiego XComa to nadal wielka tajemnica, a japońskie firmy jak Sega uwielbiają publikować raporty z danymi w jenach). Zwykle jest tak, że przy naprawdę wysokich wynikach się pochwalą, ale po za tym to są jakieś półśrodki typu ile było przychodu ogółem albo ile kopii trafiło do sklepów (albo miks - przychody wygenerowane przez sprzedaż gry do sklepów, to zresztą ostatnio ulubiony sposób Activision).

boncek pisze: A tak w rzeczywistości, to pewnie 95% graczy konsolowych nawet nie ma pojęcia co to są te fpsy i generalnie ma to w dupie.

Ta, póki obie konsole maja tyle samo. Jak jedna dostaje więcej to bardzo szybko jej właściciele doznają olśnienia w tej kwestii i doskonale wiedzą, cóż to te fpsy są

DaeL pisze:Chyba odwrotnie. Większość ma z tym problem, i uważa, że odgórne ograniczanie liczby FPS-ów, tylko dlatego, że słabsze platformy nie mogą pociągnąć 60 FPS, to absurd.

raczej wiekszosc ma to w dupie ALE uwaza ze odgorne ograniczanie liczby FPS ssie

Boncek, przeczytaj jeszcze raz temat . Nikt nie mówi że 900p jest do dupy. Jednak jak ktoś powie, że 900p jest lepsze od 1440p bo jest bardziej kinowe, to będzie śmiech.

Save na Steamie w chmurze działa tylko w grach które to wspierają. Mi działa bez problemu.

Dogy napisał o konkretnym przykładzie, gdzie możesz sobie w menu ustawić czy chcesz 60 czy 30. I jednak większość woli 30, bo 60 jest "less cinematic". To są fakty wsparte statystykami.

Bambusek pisze:Ta, póki obie konsole maja tyle samo. Jak jedna dostaje więcej to bardzo szybko jej właściciele doznają olśnienia w tej kwestii i doskonale wiedzą, cóż to te fpsy są

Tak, te wspomniane przeze mnie 5%. Reszta dalej ma to w dupie.