Re: Quo vadis Europo?
: 5 marca 2018, o 09:58
Może wyjdą ze strefy Euro i się ta cała UE posypie? Ech te marzenia
W Polsce?snt pisze:Wyjaśnianie wszystkiego zakulisowymi wpływami złego Putina to pójście na łatwizne.
Żeby się zradykalizować w sprawie imigracji nie trzeba koniecznie czytać ruskiej propagandy, wystarczy wyjść na ulicę.
Nie. We Włoszech.LLothar pisze:W Polsce?snt pisze:Wyjaśnianie wszystkiego zakulisowymi wpływami złego Putina to pójście na łatwizne.
Żeby się zradykalizować w sprawie imigracji nie trzeba koniecznie czytać ruskiej propagandy, wystarczy wyjść na ulicę.
Jak rozumiem byłeś tam ostatnio?snt pisze:Nie. We Włoszech.LLothar pisze:W Polsce?snt pisze:Wyjaśnianie wszystkiego zakulisowymi wpływami złego Putina to pójście na łatwizne.
Żeby się zradykalizować w sprawie imigracji nie trzeba koniecznie czytać ruskiej propagandy, wystarczy wyjść na ulicę.
Inne takie jak np Sputnik news?snt pisze:Nie ale są jutjuby i inne takie.
Ale przecież nie o to chodzi w propagandzie. Chodzi o to, żeby znormalizować to, co do tej pory bylo ekstremalne. Popychasz ludzi w bardziej ekstremalna strone. Przekonujesz, ze UE chce przydzielic do wloch tylu uchodzcow, co 40% wloskiej populacji itp. A ze to bzdura? Pusci sie potem korekte, tylko ze nikt tego nie bedzie juz dyskutowac, bo to nie jest ciekawe.snt pisze:Nie zaglądam na Sputnik News.
Uważasz, że rosyjski wpływ (który zapewne występuje) jest w stanie tak wyprać dziesiątkom milionów ludzi mózgi, że będą głosować wbrew swoim codziennym doświadczeniom? Ja nie.
Tylko jak narazie we wszystkich mediach tak naprawde mamy tylko propagande. Zachodnie panstwa proboja zamiesc pod dywan wszystkie negatywne srodowiska zwiozanie z imigacja.LLothar pisze:Ale przecież nie o to chodzi w propagandzie. Chodzi o to, żeby znormalizować to, co do tej pory bylo ekstremalne. Popychasz ludzi w bardziej ekstremalna strone. Przekonujesz, ze UE chce przydzielic do wloch tylu uchodzcow, co 40% wloskiej populacji itp. A ze to bzdura? Pusci sie potem korekte, tylko ze nikt tego nie bedzie juz dyskutowac, bo to nie jest ciekawe.snt pisze:Nie zaglądam na Sputnik News.
Uważasz, że rosyjski wpływ (który zapewne występuje) jest w stanie tak wyprać dziesiątkom milionów ludzi mózgi, że będą głosować wbrew swoim codziennym doświadczeniom? Ja nie.
Dokladnie tak bylo z tajna notaka w sprawie FBI. Pompowano to w newsach, the_donald produkowal memy na lewo i prawo. Notatke odtajniono, okazalo sie, ze nic tam nie ma i temat znikna. Jednak ludzie, ktorych ten fake news przekonal nadal sa przekonani, ze FBI dziala na rzecz demokratow. To, ze podstawowy dowod okazal sie niczym nic nie zmienia.
Rosja przeciez nie wyprodukowala Brexitu czy Trumpa od zera. Wystarczy wspomagac istniejace ruchy. Ws. Brexitu wyniki byly 52:48. Wystarczy zmienic zdanie ~2% ludzi i wynik sie zmienia. Jeszcze mniej jesli chodzi o USA.
I na koniec - czy naprawde isnieje jakis scenariusz, gdzie kierunek, ktory agresywnie promuje Rosja poprzez propagande w sieci jest dobry dla USA/Wloch/Polski? Przeciez to oznacza, ze Rosja albo:
- dziala na rzecz krajow zachodnich
- myli sie o 180 stopni nt tego, co dla krajow zachodnich jest szkodliwe
IMHO oba te warianty sa z kosmosu...
Fix'd.Yankes pisze:100 Ksziezy pedofili -> Kosciol musi przepraszac i sie go rozlicza, robi sie o tym filmy i mu sie to cigle wypomina
100 Imigrantow pedofili -> co tam imigranci, księża to więksi pedofile i jest ich więcej i w ogóle są gorsi!
Ekhm, ekhm... ale UE nie musi chciec przydzielac uchodzcow tylu co 40% wloskiej populacji. Wystarczy ze Angela ich zaprosila do siebie a wszyscy ich zatrzymuja we Wloszech.LLothar pisze:Ale przecież nie o to chodzi w propagandzie. Chodzi o to, żeby znormalizować to, co do tej pory bylo ekstremalne. Popychasz ludzi w bardziej ekstremalna strone. Przekonujesz, ze UE chce przydzielic do wloch tylu uchodzcow, co 40% wloskiej populacji itp. A ze to bzdura? Pusci sie potem korekte, tylko ze nikt tego nie bedzie juz dyskutowac, bo to nie jest ciekawe.
My nie mówimy (ja na pewno), że nie ma. Jest, ale po prostu przeceniasz jej wpływ. To mi przypomina mówienie, że w Polsce wygrał PiS, bo ludzie się nabrali na 500+. Bzdura piramidalna, ale funkcjonuje od dwóch lat.LLothar pisze:Dobra, ja wysiadam. Propagandy z Rosji nie ma, a jak jest to w sumie pozytywna.
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
Ja tylko zaznaczam, że propaganda rosyjska wspiera ewidentnie jedną stronę i wypada się nad tym powanie zastanowić, nawet abstrahując od skuteczności tejże.SithFrog pisze:My nie mówimy (ja na pewno), że nie ma. Jest, ale po prostu przeceniasz jej wpływ. To mi przypomina mówienie, że w Polsce wygrał PiS, bo ludzie się nabrali na 500+. Bzdura piramidalna, ale funkcjonuje od dwóch lat.LLothar pisze:Dobra, ja wysiadam. Propagandy z Rosji nie ma, a jak jest to w sumie pozytywna.
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
Zastanowić - pewnie, tylko właściwie co dalej? W sensie - jak przeciwdziałać przy wolnym (a nie szybkim, haha śmieszki) internecie i globalizacji? To zazwyczaj rozproszona propaganda szeptana, a nie jakiś jeden fejkniusowy portal.LLothar pisze:Ja tylko zaznaczam, że propaganda rosyjska wspiera ewidentnie jedną stronę i wypada się nad tym poważnie zastanowić, nawet abstrahując od skuteczności tejże.
Tej, ale twierdzisz ze jedyna propaganda na swiecie to rosyjska? no bo tak to brzmi... rosjanie to, rosjanie tamto, rosyjska propaganda wspiera jedna strone... no powaznie, brzmi jakby USA juz dawno wszystko odpuscily, Izrael schowal sie gdzies w kopalniach Kim Dzong Una i reaguje tylko na polskie prawo, Chińczycy pozamykali sie w fabrykach, a Angela i Macron zajmuja sie tylko Brexitem... no kaman...LLothar pisze:Ja tylko zaznaczam, że propaganda rosyjska wspiera ewidentnie jedną stronę i wypada się nad tym powanie zastanowić, nawet abstrahując od skuteczności tejże.SithFrog pisze:My nie mówimy (ja na pewno), że nie ma. Jest, ale po prostu przeceniasz jej wpływ. To mi przypomina mówienie, że w Polsce wygrał PiS, bo ludzie się nabrali na 500+. Bzdura piramidalna, ale funkcjonuje od dwóch lat.LLothar pisze:Dobra, ja wysiadam. Propagandy z Rosji nie ma, a jak jest to w sumie pozytywna.
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
https://en.m.wikipedia.org/wiki/WhataboutismRazorblade pisze:Tej, ale twierdzisz ze jedyna propaganda na swiecie to rosyjska? no bo tak to brzmi... rosjanie to, rosjanie tamto, rosyjska propaganda wspiera jedna strone... no powaznie, brzmi jakby USA juz dawno wszystko odpuscily, Izrael schowal sie gdzies w kopalniach Kim Dzong Una i reaguje tylko na polskie prawo, Chińczycy pozamykali sie w fabrykach, a Angela i Macron zajmuja sie tylko Brexitem... no kaman...LLothar pisze:Ja tylko zaznaczam, że propaganda rosyjska wspiera ewidentnie jedną stronę i wypada się nad tym powanie zastanowić, nawet abstrahując od skuteczności tejże.SithFrog pisze:My nie mówimy (ja na pewno), że nie ma. Jest, ale po prostu przeceniasz jej wpływ. To mi przypomina mówienie, że w Polsce wygrał PiS, bo ludzie się nabrali na 500+. Bzdura piramidalna, ale funkcjonuje od dwóch lat.LLothar pisze:Dobra, ja wysiadam. Propagandy z Rosji nie ma, a jak jest to w sumie pozytywna.
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
Czyli np. za brexitem była ruska propaganda, a przeciw nie było żadnej? Nikt nie wspierał z zewnątrz?LLothar pisze:2. Wspierana jest ewidentnie jedną strona
Unia wspierała jawnie pozostanie UK w Unii, bo UK w Unii to silniejsza Unia. Nie widzę tu kontrowersji ani problemu.SithFrog pisze:Czyli np. za brexitem była ruska propaganda, a przeciw nie było żadnej? Nikt nie wspierał z zewnątrz?LLothar pisze:2. Wspierana jest ewidentnie jedną strona
Obecny kierunek UE też. Bez pomocy z zewnątrz.LLothar pisze:Rosja chce słabej Europy zachodniej, więc Brexit im na rękę.
Jak juz to napewno Rosja chce stworzyc sobie solujsznikow w UE (jak Lepen w Francji lub Orban w Wegrzech) troche to nie praktycznie wyglada bo kazda z tych frakcji chce zwiekszac sile swojego kraju. Czyli rozdrobni sie sila ale suma moze dyrastycznie wzrosnac.LLothar pisze:Unia wspierała jawnie pozostanie UK w Unii, bo UK w Unii to silniejsza Unia. Nie widzę tu kontrowersji ani problemu.SithFrog pisze:Czyli np. za brexitem była ruska propaganda, a przeciw nie było żadnej? Nikt nie wspierał z zewnątrz?LLothar pisze:2. Wspierana jest ewidentnie jedną strona
Rosja chce słabej Europy zachodniej, więc Brexit im na rękę.
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
Tylko suma ma sens wyłącznie przy wspólnym interesie i stawaniu ramię w ramię wobec zagrożenia. Jak się bardzo poróżnimy to Putin może nas łykać pojedynczo, a reszta zastosuje "moja chata z kraja". Klasyczne "divide et impera".Yankes pisze:Czyli rozdrobni sie sila ale suma moze dyrastycznie wzrosnac.
No tak tylko co nas naprawde chroni to Nato a nie UESithFrog pisze:Tylko suma ma sens wyłącznie przy wspólnym interesie i stawaniu ramię w ramię wobec zagrożenia. Jak się bardzo poróżnimy to Putin może nas łykać pojedynczo, a reszta zastosuje "moja chata z kraja". Klasyczne "divide et impera".Yankes pisze:Czyli rozdrobni sie sila ale suma moze dyrastycznie wzrosnac.
Tylko jeżeli się Europa nie poróżni z USA, co nie jest takie niemożliwe. Historia pokazuje, że tylko silne więzy ekonomiczne są skuteczne jeśli chodzi i sojusze.Yankes pisze:No tak tylko co nas naprawde chroni to Nato a nie UESithFrog pisze:Tylko suma ma sens wyłącznie przy wspólnym interesie i stawaniu ramię w ramię wobec zagrożenia. Jak się bardzo poróżnimy to Putin może nas łykać pojedynczo, a reszta zastosuje "moja chata z kraja". Klasyczne "divide et impera".Yankes pisze:Czyli rozdrobni sie sila ale suma moze dyrastycznie wzrosnac.
Oczywiscie, tylko czy do tego potrzeba unii, szczegolnie w obecnej postacji?LLothar pisze:Tylko jeżeli się Europa nie poróżni z USA, co nie jest takie niemożliwe. Historia pokazuje, że tylko silne więzy ekonomiczne są skuteczne jeśli chodzi i sojusze.Yankes pisze:No tak tylko co nas naprawde chroni to Nato a nie UESithFrog pisze:Tylko suma ma sens wyłącznie przy wspólnym interesie i stawaniu ramię w ramię wobec zagrożenia. Jak się bardzo poróżnimy to Putin może nas łykać pojedynczo, a reszta zastosuje "moja chata z kraja". Klasyczne "divide et impera".Yankes pisze:Czyli rozdrobni sie sila ale suma moze dyrastycznie wzrosnac.
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
I na koniec - Eureka!Deutsche Welle pisze:Ojciec uczennicy drugiej klasy szkoły podstawowej powiedział dziennikarzom, że jego córka wyszydzana była przez innych uczniów jako Żydówka. „Jeden ze starszych uczniów groził jej, że ją zabije, ponieważ ona nie wierzy w Allaha” – opisywał ojciec. Inna uczennica tej szkoły oświadczyła, że wszyscy, którzy nie wierzą w Allaha, zostaną spaleni.
Podobnymi doświadczeniami podzieliła się z „Bildem” matka 6-latka. Jej dziecku grożono jako „niewiernemu” piekłem.
(...)
Meidinger powiedział „Bildowi”, że w niemieckich szkołach dochodzi coraz częściej do antysemickich i antychrześcijańskich, a także skierowanych przeciwko obcokrajowcom wybryków. „Celem słownych ataków stają się też coraz częściej nauczycielki” – zaznaczył szef związku DL.
Jak wyjaśnił, w niektórych krajach arabskich i północnoafrykańskich stosunek do kobiet jest „sprzeczny z obowiązującymi u nas zasadami”. Ta postawa wyraża się w zdaniach padających z ust uczniów: „Ta ździra nie będzie mi mówiła, co mam robić”. „W niektórych szkołach takie wypowiedzi nie są odosobnione, to jest w części placówek edukacyjnych codzienność” – podkreślił Meidinger.
http://www.dw.com/pl/mobbing-w-szko%C5% ... a-43139062Z analizy wynika, że jedną z przyczyn jest „niekontrolowany napływ” do Niemiec 1,5 mln migrantów. Wielu z nich pochodzi z krajów, w których antysemityzm i nienawiść do chrześcijan należy do „racji stanu”. Ta postawa ma wpływ na rodziny, a więc także na wychowanie dzieci, które następnie przenoszą te postawy do szkół – czytamy w raporcie cytowanym przez „Bilda”.
Teraz to już norma w polskich szkołach.Voo pisze: Tylko najwięksi patole w klasie odważali się pyskować wprost. Grozić - za moich czasów nikt.
Hyh, ja się skorygowałem, bo najpierw napisałem, że do tabloid a potem spojrzałem jeszcze raz na źródło a to DW. Teraz widzę już skąd mi się Bild wziął - czytanie ze zrozumieniem, do trzech razy sztuka .Voo pisze:Zależy. Jak to jest burczenie za plecami to sami tak robiliśmy. Tylko najwięksi patole w klasie odważali się pyskować wprost. Grozić - za moich czasów nikt. Ale Bild to jakiś szmatławiec jak rozumiem, więc równie dobrze to mogą być odosobnione przypadki. Lub nie.
"jego córka wyszydzana była przez innych uczniów jako Żydówka. „Jeden ze starszych uczniów groził jej, że ją zabije, ponieważ ona nie wierzy w Allaha”"LLothar pisze:Tak więc tabloid pisze, że dzieci uchodźców pyskuja i dokuczają innym dzieciom. Jak to jest największy problem po przyjęciu 1.5mln uchodźców, to naprawdę jest to laurka.