FSGK.PL

Pquelim pisze:kasa z Unii się skończyła, tzn. poprzedni worek dotacji był większy.

Counterman pisze:Tak Żaba, wina PiS.

Counterman pisze:A w ostatnim odczycie dupneły inwestycje od rządu (zarówno gminne jak i centralne) oraz dupnęły inwestycje przedsiębiorców. Tak Żaba, wina PiS.

Counterman pisze:złoty słabnie z dnia na dzień

Halaster pisze:To jest typowo akademicka teza prosto z instytutu Adama Smitha, Keynes powiedziałby coś dokładnie odwrotnego

Świat nie jest taki prosty, jak sie wydawało klasykom - inwestycje rządowe i samorządowe bardzo często powodują także przyciąganie inwestycji prywatnych, które to mają już jednoznacznie pozytywny wpływ.

Inna sprawa, ze wygłaszając taką tezę mówisz, ze inwestycje w infrastrukturę drogową, kolejową, internetową w dluzszym okresie maja negatywny wplyw na pkb, chociaz na logikę nie jest przypadkiem odwrotnie?

Według mnie Twoja teza w realnym świecie jest mocno dyskusyjna.

Halaster pisze:Kolejna porcja teorii - powiedz mi prosze, gdzie w Europie zbudowano autostrady za prywatne pieniadze?

Halaster pisze:gdzie w Europie zbudowano autostrady za prywatne pieniadze?

snt pisze:Wikipedia prawdę Ci powie (chyba)

Yankes pisze:Kazda inwestycja panstwowa to likiwdacja inwestycji prywatnej

Crowley pisze:

Yankes pisze:Kazda inwestycja panstwowa to likiwdacja inwestycji prywatnej

Już widzę te setki prywatnych obiektów wojskowych, lotnisk, linii metra, portów morskich, budynków użyteczności publicznej, itp.

Mówiłem na początku roku, że idzie złe i że budownictwo pada na ryj, a po nim reszta gospodarki. Sprawdza się, a w przyszłym roku będzie gorzej.
Wiatraków nie ma i nie będzie przez najbliższe 3-4 lata. Tak, jest to wina PiSu ale nie tylko. Chyba już o tym pisałem. Ustawa odległościowa to jedno ale inwestorów bardziej wystraszyło odwlekanie wprowadzenia aukcji na zielone certyfikaty. Rząd PO-PSL dwa razy przekładał terminy, w czerwcu 2016 miały w końcu być określone nowe zasady i dupa. Kaczory napisały tylko, że regulacje będą później. Przez to w kraju w zasadzie nikt nie wybuduje nawet pół źródła odnawialnej energii, bo nie wie, po ile ją będzie sprzedawał. Nie tylko wiatraki, jakiekolwiek OZE.
A co do reszty rynku, to tak, inwestycje publiczne go napędzają. A inwestycji publicznych w tej chwili jest po prostu mało. Chodzi o to, że te naprawdę duże kontrakty muszą mieć jakiś udział państwa, kwestia skali. Skoro nie ma wielkich inwestycji, wielcy gracze (Skanska, Warbud, itp.) biorą wszystko co popadnie, byle zapełnić koszyk zamówień. A że oni nie robią pieniędzy na budowaniu, tylko na rynku akcyjnym (dla nich liczy się obrót a nie zysk), to biorą co popadnie po cenach kompletnie z czapy. W ten sposób nie dość, że bardzo psują rynek, to wykańczają średnich graczy z rynku. Oczywiście wiąże się z tym również ten właśnie spadek wartości inwestycji. W tej chwili przetargów publicznych nie liczy się na "0" (bez zysku), tylko na 10% stracie i to bez liczenia kosztów ogólnozakładowych. A i tak od pół roku moja firma nie wygrała żadnego przetargu.
Nie ma też dużych tematów. Owszem, samorządy budują rzeczy za 5-30 mln zł ale brakuje kilku inwestycji za miliard, które by trochę zaspokoiły rynek. Bo tego nie buduje wtedy jedna firma ale 30, ceny rosną, jest konkurencja, jest ruch. Tymczasem część dużych projektów po prostu wywalono do kosza. Pierwsze dwie z brzegu: obwodnica metropolitarna Trójmiasta, która miała wchodzić w etap uzgodnień oraz słynna S6 Biedronia z Trójmiasta do Szczecina, która wyleciała z najbliższych planów, a była na ostatniej prostej.
Poza tym zachodnie duże firmy boją się naszego dzikiego kraju (serio, firmy w stylu niemieckiego E.ONu nie są w stanie załatwić w polskim urzędzie najprostszej sprawy). A moje prywatne zdanie jest takie, że ludzie czują pismo nosem, że rujnując finanse publiczne w tym tempie, co teraz, będziemy mieli w Polsce Grecję szybciej, niż to się niektórym wydaje. A wtedy przyjdzie Niemiec i będzie robił zakupy jak na wyprzedaży w Media Markt, bo to co jeszcze na rynku jest polskie, będzie można kupić za bezcen. Nie ma sensu teraz inwestować dużych pieniędzy w Polsce.

Halaster pisze:To jest typowo akademicka teza prosto z instytutu Adama Smitha, Keynes powiedziałby coś dokładnie odwrotnego

Halaster pisze:inwestycji prywatnych, które to mają już jednoznacznie pozytywny wpływ.

Halaster pisze:Inna sprawa, ze wygłaszając taką tezę mówisz, ze inwestycje w infrastrukturę drogową, kolejową, internetową w dluzszym okresie maja negatywny wplyw na pkb, chociaz na logikę nie jest przypadkiem odwrotnie?

Crowley pisze:Już widzę te setki prywatnych obiektów wojskowych, lotnisk, linii metra, portów morskich, budynków użyteczności publicznej, itp.

SithFrog pisze:Jasne, ale były dołki i korekty, a od 2014 idzie w górę praktycznie poza chwilowymi wahnięciami.

Counterman pisze:A w temacie inwestycji - nadal proszę o konkretny przykład. Bo teoretyzować możemy długo i namiętnie, co zresztą świetnie udowadnia sam fakt istnienia uniwersytetów i doktorów habilitowanych z ekonomii, którzy mimo swojej ogromnej wiedzy jakoś nie wybijają się z dobrobytem nad zwykłych Kowalskich.

Counterman pisze:Dla mnie są inwestycje, które będą wykonane tylko na szczeblu państwowym, bo w rękach prywatnych nie będzie odpowiedniego zwrotu, czy premii za ryzyko.

Counterman pisze:Ok Theeck, to mamy dyskusję czysto akademicką i możemy się tak spierać i spierać. Dla mnie są inwestycje, które będą wykonane tylko na szczeblu państwowym, bo w rękach prywatnych nie będzie odpowiedniego zwrotu, czy premii za ryzyko. Np. nie wyobrażam sobie żeby jakkolwiek prywatna firma chciała budować trasę szybkiego ruchu na zadupiaste rejony Polski. Ba, wątpię żeby prywatna firma zdecydowała się dać grant badaczom np. zmysłu węchu ważki. Jakoś ciężko to spieniężyć mam wrażenie.

Counterman pisze:Np. jeżeli port lotniczy w Radomiu zbudujemy w zapyziałym regionie kraju X to zwrot dla prywatnego inwestora płynie tylko z bezpośrednich jej użytkowników. Jako, że jest to zadupie to użytkowników mało, to wpływ mały, to się nie opłaca.
Tymczasem port lotniczy w Radomiu powoduje wzrost w podmiotach powiązanych z nią, a nie tylko do niej należących. Np. przez ten port lotniczy w Radomiu częściej będą przyjeżdżać turyści, zbudują się jakieś magazyny, pójdzie ruch tranzytowy itp.. Z tego nie ma bezpośrednich pieniędzy dla bezpośredniego właściciela portu lotniczego w Radomiu, ale są dla całego regionu. W tym momencie jest możliwe, że inwestycja w skali regionu przyniesie bardzo duże zyski, ale w skali pojedynczego inwestora jest nieopłacalna.

"Kochani, polityków w tym kraju zapytano o to, która godzina:

Beata Szydło: "Cieszę się, że zadano to pytanie. Musimy się zastanowić, jak wspólnie osiągnąć to, aby zawsze była właściwa godzina, która jest godziną, która powinna być!"

Jarosław Kaczyński: "Ile godzin zmarnowała Platforma Obywatelska? Nie wiem, nie podejmuję się policzyć. Ale są tacy, którzy sprzyjają opozycji, którzy specjalnie cofają zegarki, żeby rząd nie mógł sprawdzić, która jest godzina".

Ryszard Petru: "Jak mówi znane przysłowie: szczęśliwi czasu nie dzielą. Wszyscy wiemy, że obecny rząd dzieli czas, nie jest więc rządem szczęśliwym dla większości Polaków."

Joanna Mucha: "Zastanówmy się, kto wybrał takie ułożenie wskazówek na zegarku, hmmmmm???"

Janusz Korwin-Mikke: "W dumnej i bogatej Polsce każdy miałby swój zegarek i nie musiałby pytać innych o godzinę. Tylko socjaliści zaglądają do cudzych zegraków!"

Paweł Kukiz: "Nie politycy mają decydować o godzinie, a obywatele!"

Janusz Piechociński: "Liczba godzin w Polsce wzrosła o 1245% wobec liczby godzin w 2011 roku."

Joanna Scheuring-Wielgus: "STOP dyktaturze godzin! Kobiety same powinny decydować o swoim czasie!!!"

Sławomir Nowak: A weź spadaj, co?"

+ Aleksander Kwaśniewski: "Już można."