FSGK.PL

A jaka jest analogia miedzy Islandia a Grecja?

PIOTROSLAV pisze:i?

I odbiloby sie to bardzo na Europejskiej jak i swiatowej gospodarce duzo bardziej, czego UE nie chce, stad daja im kase.

Theeck pisze:W jakim znaczeniu używasz "radosny fiskalizm" bo nie ogarniam?

W sensie przejadania długu publicznego, tak ogółem. Jako słowo wiadro.

A czy ja moge jednak prosic o to wyjasnienie jak mozna znalezc jakiekolwiek powiazanie miedzy Grecja a Islandia?

nie wiem dlaczego tak bardzo chce się ratować strefę euro, kiedy własciwie oczywiste jest, ze ten przebiurokratyzowany i skorumpowany twór nie ma dalszej racji bytu. UE w tej formie nie przetrwa i to powinno być punktem wyjścia dla wszystkich euroentuzjastów - trzeba albo mocno reformować, albo dalej czekać aż samo pierdyknie. w obu przypadkach zapłacą najbiedniejsi, a elitystyczny kombinat będzie miał się dobrze.

grel3gargamel pisze:http://tvn24bis.pl/blog-rafala-hirscha, ... 60844.html

za 15 lat będą tak pisać o Tusku.

LLothar pisze:

Razorblade pisze:Bo podkopie to caly projekt Euro

Nawet bym powiedzial, ze podkopie caly projekt UE.

Nie - podkopie jedynie obecny, błędny kierunek integracji. Być może byłby to z drugiej strony ozdrowieńczy impuls dla samej idei.

http://mambiznes.pl/artykuly/czytaj/id/ ... _e-dotacje

o proszę, jak genialnie wydaje się w Polszcze kase z unii

snt pisze:http://mambiznes.pl/artykuly/czytaj/id/ ... _e-dotacje

o proszę, jak genialnie wydaje się w Polszcze kase z unii

90% startupow upada wg http://www.forbes.com/sites/neilpatel/2 ... ut-the-10/

Z twojego linka z tych dofinansowanych padło 80%, więc wynik jak najbardziej pozytywny.

W książce Buyology jest też wspomniane, że bodajrze 7 na 10 nowych produktów okazuje się klapą (w tym także od wielkich koncernów, które teoretycznie lepiej wiedzą, co robią).

Widzę zalążek bardzo ciekawej dyskusji o merytokracji .

LLothar pisze:

snt pisze:http://mambiznes.pl/artykuly/czytaj/id/ ... _e-dotacje

o proszę, jak genialnie wydaje się w Polszcze kase z unii

90% startupow upada wg http://www.forbes.com/sites/neilpatel/2 ... ut-the-10/

Z twojego linka z tych dofinansowanych padło 80%, więc wynik jak najbardziej pozytywny.

Niby tak... a z drugiej strony ciekawe ile firm już istniejących padło z powodu podatków, z których dofinansowano start-upy

DaeL pisze:Niby tak... a z drugiej strony ciekawe ile firm już istniejących padło z powodu podatków, z których dofinansowano start-upy

Ale to juz jest inna dyskusja, czyz nie?

Ja i tak jestem w szoku, że któreś z nich odniosły SUKCES.

http://biznes.onet.pl/praca/hiszpania-p ... ask/lpx4xz

Knowledge-driven economy

Robić coś trzeba. Wypasanie owiec brzmi całkiem nieźle w porównaniu do niektórych prac.

Dymisja Tsiprasa, wybory we wrześniu, ciekawe co będzie i kto wygra. I czy znowu będzie chciał negocjować

Wcale sie nie zdziwie jak znow wugra SYRIZA...

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,187 ... l#MTstream

W cieniu hecy z imigrantami przechodzi prawie niezauważenie wielki przekręt. Tzw. solidarność europejska w pełni.

https://youtu.be/LLeFfiYgcro

Uwielbiam tego gościa.

ladnie mowi ale szereg argumentow zmierza do nieuzasadnionego wniosku
ignoratio elenchi

Larofan pisze:ladnie mowi ale szereg argumentow zmierza do nieuzasadnionego wniosku
ignoratio elenchi

Możesz wyjaśnić? Na moje to on całkiem celnie puentuje.

no nijak puentuje bo opowiada o tym ze ojropa zuo bo niemcy maja prawo glosu ergo uk referendum jest super
moim zdaniem puenta jest niezwiazana z cala tyrada, zreszta slusznych niejako, argumentow

to jak stwierdzic ze NFZ zuo bo malo kasy ludize stoja w kolejkach i cierpia wiec mam tu formularz legalizacji marihuany

Larofan pisze:ojropa zuo bo niemcy maja prawo glosu

raczej, że Niemcy zdominowali ojropę, która tańczy jak jej zagrają...

Zolt pisze:

Larofan pisze:ojropa zuo bo niemcy maja prawo glosu

raczej, że Niemcy zdominowali ojropę, która tańczy jak jej zagrają...

to troche zbyt dalece idaca presupozycja bo to UK zasadniczo gra na nosie calej unii od dosc dawna ale najwyrazniej im malo no i to nie zmienia wydzwieku wniosku

Zolt pisze:raczej, że Niemcy zdominowali ojropę, która tańczy jak jej zagrają...

No właśnie. Miała być wspólnota interesów, a jest dyktat Niemiecki z użyciem szantażu. Całkowicie inaczej go zrozumiałem niż Ty.

hm ja widze glownie szantaz brytyjski (w formie referendum wlasnie) ale nie neguje faktu ze niemcy trzasa unia.. nie oni jedni jednak.. to ze w tej chwili francja zajmuje sie rozposcieraniem posladkow przed najazdem 'uchodzcow' przyszlych i juz przebywajacych na terenie kraju to jakby niezbyt wina niemiec

Larofan pisze:to ze w tej chwili francja zajmuje sie rozposcieraniem posladkow przed najazdem 'uchodzcow' przyszlych i juz przebywajacych na terenie kraju to jakby niezbyt wina niemiec

Nie zrozumiałem tego zdania.

Larofan pisze:

Zolt pisze:

Larofan pisze:ojropa zuo bo niemcy maja prawo glosu

raczej, że Niemcy zdominowali ojropę, która tańczy jak jej zagrają...

to troche zbyt dalece idaca presupozycja bo to UK zasadniczo gra na nosie calej unii od dosc dawna ale najwyrazniej im malo no i to nie zmienia wydzwieku wniosku

chwila moment, pisałem tylko co powiedział- Niemcy dominują, większość zysków po odbiciu się z kryzysu w 2k8 było ze sprzedaży do innych krajów strefy euro, a jeżeli kraje strefy mają jakieś swoje pomysły (Grecja), to niestety nie mogą tego wprowadzic, bo Niemcy mają inny pomysł. W takim razie widzi ratunek dla swojego kraju w odłączeniu się od UE, żeby nie musieć grać pod dyktat innego państwa.

Chyba, że nie rozumiem angielskiego, co też może być prawdą.

SithFrog pisze:Nie zrozumiałem

chodzilo mi o to ze niemcy sie panosza bo pozwala im na to slaba politycznie francja ktora sama sobie zrobila seppuku przez nieumiejetna inzynierie spoleczna i ogolna dupowatosc

Zolt pisze:Chyba, że nie rozumiem angielskiego

mysle ze wrecz przeciwnie - rozumiesz wiecej niz standardowy wyborca

ja natomiast nie rozumiem tego:
"Niemcy dominują, większość zysków po odbiciu się z kryzysu w 2k8 było ze sprzedaży do innych krajów strefy euro, a jeżeli kraje strefy mają jakieś swoje pomysły (Grecja), to niestety nie mogą tego wprowadzic, bo Niemcy mają inny pomysł."

a jakiz to inny pomysl mieli grecy? juz pomijajac kto jest winny, kto komu co pozyczyl i kiedy mial oddac..

a jakiz to inny pomysl mieli grecy? juz pomijajac kto jest winny, kto komu co pozyczyl i kiedy mial oddac..

pomijając te kwestie, to żaden

Larofan pisze:a jakiz to inny pomysl mieli grecy?

Głosować na eurosceptyków, wyjść ze strefy euro, wyjść z UE itp. Przecież przed wyborami był otwarty szantaż, że głosowanie na Syrizę skończy się dla Greków źle

to jak liczyc ze wyjscie z ukladu warszawskiego skonczy definitywnie caly ruski problem sowieckiego wasala

Laro, nie chodzi o to co by było gdyby. Chodzi o problem z UE. Niemcy pod parasolem UE próbują wpływać na wybory do Greckiego parlamentu. To nie tak miało w zamyśle funkcjonować.

Sith, ale w jaki sposób wyjście z euro/EU rozwiązuje problem bankructwa!?

I am a detector, and you have been detected

sith ja nie mowie ze to dobrze ze niemcy sie rozpychaja i probuja robic sobie dobrze kosztem innych
nie mowie tez ze to na pewni nie jest prawda

ja ino wskazuje ze o ile podstawne jest naglosnienie argumentow pana brytyjczyka jakmutam o tyle stosowanie takiej eretoryki celem pomachania plakatem referendalnym jako srodkiem na cale zlo jest zbyt dalece idaca generalizacja tematu i posmierduje zagraniem pod publiczke

nie mozna miec opinii dotyczacej konstrukcji przemowienia tego gostka bez opinii na temat slusznosci jego argumentow czy wnioskow?

EDIT:

ThimGrim pisze:Sith, ale w jaki sposób wyjście z euro/EU rozwiązuje problem bankructwa!?

a to swoja droga...

ThimGrim pisze:Sith, ale w jaki sposób wyjście z euro/EU rozwiązuje problem bankructwa!?

A gdzie ja napisałem, że rozwiązuje? To po prostu jedna z opcji.

Laro: dla mnie wypowiedź jest spójna. EU miała być wspólnota interesu i rynkiem wymiany dóbr, ludzi, usług. Skończyło się na socjalistycznym molochu demokratycznym jeśli trzeba głosować czy ślimak to ryba, niedemokratycznym jeśli trzeba pomóc Niemcom z Grecją albo z uchodźcami. Dlatego dobrze będzie jeśli UE przestanie w obecnym kształcie istnieć, a impulsem do tego może być YES dla wyjścia UK z UE w referendum.

Gdzie tu jest niespójność?

mm... czyli opcja byloby rowniez np. wyslanie katolickich misjonarzy do indii? zasadniczo pomoze to w podobnym stopniu w kwestii bankructwa

zauwazam wspolny mianownik tutaj...

dla mnie pokazanie fakolca i trzaskanie drzwiami nie jest konstruktywne i nie stanowi wniosku spojnego z argumentami...

Larofan pisze:mm... czyli opcja byloby rowniez np. wyslanie katolickich misjonarzy do indii? zasadniczo pomoze to w podobnym stopniu w kwestii bankructwa

Co? Nie wiem co do mnie rozmawiasz. Sposób w jaki załatwiono (tymczasowo, wróci i to całkiem niedługo ) grecki problem to nie był jedyny sposób. Ale taki wymuszono szantażem. Wymuszono na (teoretycznie) niepodległym państwie. Na to się Nigel wkurwia. To jest proste. Nie wiem skąd w ogóle w postach analiza greckiego problemu od podstaw skoro nie o to tu idzie.

Larofan pisze:dla mnie pokazanie fakolca i trzaskanie drzwiami nie jest konstruktywne i nie stanowi wniosku spojnego z argumentami...

No to się nie dogadamy. Nigel powiedział, że UE skręciła w złą stronę i lepiej w tym momencie z niej wyjść. Co tu jest niespójnego?

SithFrog pisze:

ThimGrim pisze:Sith, ale w jaki sposób wyjście z euro/EU rozwiązuje problem bankructwa!?

A gdzie ja napisałem, że rozwiązuje? To po prostu jedna z opcji.

Opcji prowadzącej do...?

Naprawdę chcemy ciągnąc offtopa?

...do innego wyjścia z sytuacji niż to, które ostatecznie wybrano.

SithFrog pisze:Naprawdę chcemy ciągnąc offtopa?

...do innego wyjścia z sytuacji niż to, które ostatecznie wybrano.

Szydło bis jesteś czy co?

Jaki offtop? Temat się nazywa "Grecja, ojropisze union itp.".

Chodzi mi tylko to, że być może uważasz, że wyjście z unii albo euro (albo jedno i drugie) uwalnia jakieś opcje, które można by zastosować w takiej sytuacji (poza euro, poza ue). I dlatego pytam, bo może coś takiego jest. Inaczej wyjście z ue to nie jest żaden plan ani opcja tylko wyjście z ue...

Offtop w stosunku do rozmowy o tym, co powiedział Farage

A propos Grecji, chodziło mi o to, że oni w obliczu zapaści finansowej mogli:

- wyjść z Euro,
- wyjść z UE,
- ogłosić bankructwo,
- zacisnąć pasa i dalej ciągnąć plan nakreślony przez Niemców

Wybrali ostatnie przy czym wybrali mniej więcej tak jak syryjski chrześcijanin wybiera Islam mając nóż na gardle.

Nie wiem czy wyjście ze strefy euro, przejście na drachmę i zdewaluowanie swoich obligacji byłoby lepsze z perspektywy czasu, ale było opcją.

SithFrog pisze:No to się nie dogadamy. Nigel powiedział, że UE skręciła w złą stronę i lepiej w tym momencie z niej wyjść. Co tu jest niespójnego?

tru dat - dogadac sie nie dogadamy bo mamy inne ugruntowanie ten temat mozna zakonczyc bo teraz to jest dyskusja o wyzszosci bozego narodzenia nad wielkanoca (bozenarodzenie for life tho)

SithFrog pisze:Offtop w stosunku do rozmowy o tym, co powiedział Farage

A propos Grecji, chodziło mi o to, że oni w obliczu zapaści finansowej mogli:

- wyjść z Euro,
- wyjść z UE,
- ogłosić bankructwo,
- zacisnąć pasa i dalej ciągnąć plan nakreślony przez Niemców

Wybrali ostatnie przy czym wybrali mniej więcej tak jak syryjski chrześcijanin wybiera Islam mając nóż na gardle.

Nie wiem czy wyjście ze strefy euro, przejście na drachmę i zdewaluowanie swoich obligacji byłoby lepsze z perspektywy czasu, ale było opcją.

Zaciskanie pasa i realizowanie planu Niemców jest planem wyjścia z zapaści finansowej. Wyjście z euro,ue,ogłoszenie bankructwa, dewaluowanie obligacji - nie jest, tzn. nic na ten temat nie piszesz albo "damy radę", "jakoś to będzie". Porównujesz rzeczy, których się ze sobą nie da porównać: plan naprawczy budżetu z całkowitym porzuceniem projektu. Przedstawiasz sprawę tak jakby Grecja miała jakiś inny plan na to pierwsze, a przecież go nie miała. Plan Niemców był jedynym planem.

ThimGrim pisze:Zaciskanie pasa i realizowanie planu Niemców jest planem wyjścia z zapaści finansowej.

Tak. Jeszcze większe zapożyczenie się i wyprzedaż majątku narodowego czy wręcz terytorium (wyspy) to jedyny plan wyjścia z zapaści finansowej

IMHO większym szwindlem z Niemcami było proponowanie sprzedaży Greckich rezerw, Akropolu i czego tam jeszcze fundacji zarządzanej m.in. przez ministra w rządzie Merkel....

Prawdopodobnie bakructwo Grecji nie byłoby dla nich takie złe, bo zaczęliby od nowa jako tania siła robocza i odbili się od dna. To, że nic im z długu nie darowali jest ewidentnym przykładem Niemieckiej solidarności.

SithFrog pisze:

ThimGrim pisze:Zaciskanie pasa i realizowanie planu Niemców jest planem wyjścia z zapaści finansowej.

Tak. Jeszcze większe zapożyczenie się i wyprzedaż majątku narodowego czy wręcz terytorium (wyspy) to jedyny plan wyjścia z zapaści finansowej

Przedstaw inny albo pokaż ten, który miała Grecja. Ja tylko stwierdzam co jest planem, a co nie jest. Nie ustosunkowuję się do tego czy to dobry plan...

no i nie zapominajmy, że niedawno chcieli przejąć ich aktywa za pomocą luksemburskiej instytucji na rzecz wzrostu, która to jest spółką córką niemieckiego banku KfW.

IMHO większym szwindlem z Niemcami było proponowanie sprzedaży Greckich rezerw, Akropolu i czego tam jeszcze fundacji zarządzanej m.in. przez ministra w rządzie Merkel....

ninja'd

ThimGrim pisze:Przedstaw inny albo pokaż ten, który miała Grecja.

A co ja jestem, Tsipras? To, że niemiecki plan to jedyny jaki znasz/znamy z mediów to nie znaczy, że jedyny w ogóle. Tzn. możemy założyć, że nikt w Grecji nie miał planu B, ale to jest dyskusja na innym poziomie abstrakcji.

SithFrog pisze:

ThimGrim pisze:Przedstaw inny albo pokaż ten, który miała Grecja.

A co ja jestem, Tsipras? To, że niemiecki plan to jedyny jaki znasz/znamy z mediów to nie znaczy, że jedyny w ogóle. Tzn. możemy założyć, że nikt w Grecji nie miał planu B, ale to jest dyskusja na innym poziomie abstrakcji.

Dobra. Widzę, że najważniejsza część mojej gadaniny już do Ciebie dotarła. Że wyjście z ue to nie jest plan. Także spełniłem swój obywatelski obowiązek i odpuszczam.