Szalone teorie - Gra o Tron oraz Pieśń Lodu i Ognia.

[DaeL]

Chciałbym Wam polecić mój artykuł poświęcony rodzicom Jona Snow. Można (w miarę) spokojnie czytać nawet jeśli ktoś nie zapoznał się z książkami. Zawiera on bowiem odniesienie do materiału, który chronologicznie miał miejsce przed wydarzeniami z serialu (albo w ich trakcie). Nie mówię o tym, co w serialu dopiero nastąpi, ale rzucam światło na rzeczy, które (póki co) zostały przez twórców Gry o Tron pominięte.

Miłej lektury!

Szalona teoria #1 - Kim są rodzice Jona Snow?
http://fsgk.pl/wordpress/?p=181

Szalona teoria #2 - Czy Sandor Clegane żyje?
http://fsgk.pl/wordpress/?p=373

Szalona teoria #3 - Kto zabił Tywina Lannistera?
http://fsgk.pl/wordpress/?p=507

Szalona teoria #4 - Pasztet z Freyów
http://fsgk.pl/wordpress/?p=579

Szalona teoria #5 - Przepowiednie Plamy
http://fsgk.pl/wordpress/?p=1161

Szalona teoria #6 - Kim jest Trójoka Wrona?
http://fsgk.pl/wordpress/?p=1648

Szalona teoria #7 - Kim jest Melisandre z Asshai?
http://fsgk.pl/wordpress/?p=1630

Szalona teoria #8 - Komu naprawdę służy Varys?
Część 1 - Kłamstwa i tajemnice http://fsgk.pl/wordpress/?p=1935
Część 2 - Prawdziwa tożsamość Młodego Gryfa http://fsgk.pl/wordpress/?p=1965

[Cortez]

Bardzo fajny tekst. Teoria wydaje się mieć ręce i nogi. Tak naprawdę to od samego początku historii (serialu) czuć, że coś jest na rzeczy z tym Jonem Snow.

Zabrakło mi jedynie kilka słów o:
- argumentach przeciw tej teorii;
- choćby zdawkowego przedstawienia innych teorii (jeżeli jeszcze jakieś istnieją).

Czekam na kolejną odsłonę.

[DaeL]

To są bardzo cenne uwagi. Chyba coś jeszcze o tym napiszę. Nie wiem czy wrzucać bezpośrednio do tego artykułu, czy skrobnąć osobny...

Aha, i czy ta grafika w środku (z siedzibami i herbami rodów) nie razi? Chciałem coś wrzucić, żeby oddzielić wstęp od ewentualnych spoilerów.

[SithFrog]

Przesłanka nr 9 jest tak naciągana, że Nostradamus się chowa Reszta brzmi bardzo sensownie. Miałem nawet taką myśl czytając książkę. Nie pamiętam tylko tego, o czym pisał chyba Piotro w wątku książkowym: gdzieś tam było napisane, że Stark coś jednak wyjaśnił a propos Jona. Mógł oczywiście ściemniać. Jak okłamał żonę, to mógł każdego.

Ciekawi mnie też, bo to nie było wprost napisane, czemu Lysanna umierała/umarła. Skąd ta krew. Czy to był właśnie poród? Jak te wydarzenia mają się chronologicznie do wieku Robba i Jona?

Jeszcze trochę czepialstwa:

1. "Leżała w łożu krwi" - dziwna figura stylistyczna. Może tak jest ok ale łoże krwi brzmi dziwacznie. Zakrwawione łoże, łoże pełne krwi, krwawe łoże ale łoże krwi? Jak łóżko zrobione z krwi. Chociaż wiem, to czepialstwo
2. "Ale z całą pewnością można powiedzieć jedno – teoria mówiąca, iż Jon Snow jest synem Rheagara i Elii jest akceptowana przez znakomitą większość fanów książek. " - czyim synem?
3. Grafiki na dole trzeba klikać pojedynczo i potem cofnij. Powinna być jedna albo jakiś system a'la galeria ze strzałkami.
4. Grafika z barwami rodów jest ok.

[DaeL]

Przesłanka nr 9 jest tak naciągana, że Nostradamus się chowa

Wiem, wiem. Zrobiłem zastrzeżenie, że część argumentów może być bardziej naciągana od tezy, że Żydzi są jaszczurkami z Kosmosu.

Ciekawi mnie też, bo to nie było wprost napisane, czemu Lysanna umierała/umarła. Skąd ta krew. Czy to był właśnie poród? Jak te wydarzenia mają się chronologicznie do wieku Robba i Jona?

Poród. Chronologicznie wszystko gra. Ned ożenił się z Catelyn w trakcie rebelii, Robb urodził się jakoś pod jej koniec. Także Jon i Robb mogą spokojnie być w tym samym wieku.

1. "Leżała w łożu krwi" - dziwna figura stylistyczna. Może tak jest ok ale łoże krwi brzmi dziwacznie. Zakrwawione łoże, łoże pełne krwi, krwawe łoże ale łoże krwi? Jak łóżko zrobione z krwi. Chociaż wiem, to czepialstwo

Fixed.

2. "Ale z całą pewnością można powiedzieć jedno – teoria mówiąca, iż Jon Snow jest synem Rheagara i Elii jest akceptowana przez znakomitą większość fanów książek. " - czyim synem?

Fixed.

3. Grafiki na dole trzeba klikać pojedynczo i potem cofnij. Powinna być jedna albo jakiś system a'la galeria ze strzałkami.

To już nie moja wina. Tak jest w tym szablonie wordpressa.

[colgatte]

Fajne, Dael, naprawde fajne, przeczytalam kolo 1/3 a to bardzo duzo zwazywszy na to, ze nie obejrzalam ani jednego pelnego odcinka.
Ciekawi mnie tylko dlaczego odmieniasz imie Jona, ale nazwiska juz nie, natomiast w niektorych innych przypadkach odmieniasz nazwy rodow...

[DaeL]

Ciekawi mnie tylko dlaczego odmieniasz imie Jona, ale nazwiska juz nie, natomiast w niektorych innych przypadkach odmieniasz nazwy rodow...

Bo tak samo jest w książce. W polskim tłumaczeniu nazwiska bękartów się nie odmieniają. Jest w tym pewien sens, bo bękarcie nazwiska to bardziej przydomki od krainy z której pochodzą (Północ - Snow, Dorzecze - Rivers, Dorne - Sand, Krainy Burzy - Storm, itd...)

[colgatte]

ok dzieki.
Moze gdybym cokolwiek miala do czynienia z Gra o Tron, to bym lamersko nie pytala.

[DaeL]

Moze gdybym cokolwiek miala do czynienia z Gra o Tron, to bym lamersko nie pytala.

E tam. To wcale nie lamerskie pytanie. Musiałem sprawdzić w książkach, czy nie popełniłem błędu

A serial jest niezły (książki lepsze). Pewnie nie jestem pierwszą osobą, która Ci go poleca, ale uwierz - naprawdę warto obejrzeć.

[Pquelim]

nie warto, bo będziesz sie tylko wkurzać na zamulony postęp najciekawszych wątków + nie masz gwarancji, że to się w ogóle skończy bo autor może w każdej chwili umrzeć ze starości

[PIOTROSLAV]

albo Ty umrzesz w jakimś bezsensownym wypadku i też się nie dowiesz...

[PIOTROSLAV]

Spoiler:

http://www.huffingtonpost.com/2014/06/25/game-of-thrones-lady-stoneheart-michelle-fairley_n_5530215.html?ncid=txtlnkusaolp00000592

[Crowley]

Spoiler:

http://www.huffingtonpost.com/2014/06/25/game-of-thrones-lady-stoneheart-michelle-fairley_n_5530215.html?ncid=txtlnkusaolp00000592

Wat? Przecież to bez sensu. Nie mogą tego zrobić.

[PIOTROSLAV]

zrobili walkę Brienn z Ogarem - mogą wszystko

[Dragon_Warrior]

To co Dael piszesz to zasadniczo popularna teoria jest - dziewczyna mi ją swego czasu opowiadała nawet więc mniej więcej mogę po przytakiwać Twoim argumentom.

Tylko będę się śmiał jak się kiedys okaże że George miał taki sam pomysł na cykl jak reżyserzy LOSTa
i wszytko na bieżąco zmienia jak mu pasuje a odwrotnie do spekulacji czytelników

[SithFrog]

Spoiler:

http://www.huffingtonpost.com/2014/06/25/game-of-thrones-lady-stoneheart-michelle-fairley_n_5530215.html?ncid=txtlnkusaolp00000592

Co za gówniany pomysł

[SithFrog]

Foreshadowing

http://i1.kwejk.pl/site_media/obrazki/2 ... 1403693849

[Gregor]

Fajnie się to czyta. Pisz dalel DaeL

[DaeL]

Dodałem następny, pełen cytatów tekst. Tym razem prezentuję teorię, iż Sandor Clegane nadal żyje.
http://fsgk.pl/wordpress/?p=373

[Pquelim]

w tekście jest chochlik:
Bo tak było. Ty również byś się nad nim ulitowała, gdybyś go widziała przed końcem. Znalazłem go nad Tridentem, przyciągnęły mnie jego krzyki bólu. Błagał o dar łaski, ale ja przysiągłem, że już nie będę zabijał. Wodą z rzeki przemyłem jego rozpalone czoło, dałem mu wina i zrobiłem okład na ranę, ale było już za późno, rozpalone czoło, dałem mu wina i zrobiłem okład na ranę, ale było już za późno, żeby mu pomóc.

trzeba skasować to powtórzenie w cytacie z książki. Poza tym fajne

[SithFrog]

Zgadzam się z Pq, poza tym powtórzeniem - super sprawa. Zapomniałem całkiem o tym mnichu.

[DaeL]

Powtórzenie poprawione. Teraz już wszystko powinno grać.

edit: Dzięki za miłe słowa. Chyba w przyszłym tygodniu zrobię sobie przerwę z szalonymi teoriami i może wrzucę jakiś lekki tekst w stylu "10 książkowych postaci wyciętych z serialu" albo coś w tym stylu. A za dwa tygodnie postaram się wziąć na warsztat te wszystkie przepowiednie związane z Azor Ahai / Księciem Którego Obiecano / Ostatnim Bohaterem.

[Crowley]

http://www.buzzfeed.com/jennaguillaume/ ... -mind?bffb

Patrzcie patrzcie, ktoś przeczytał tekst DaeLa i zrobił stronę z obrazkami, żeby było mniej literek.

[DaeL]

http://www.buzzfeed.com/jennaguillaume/ ... -mind?bffb

Patrzcie patrzcie, ktoś przeczytał tekst DaeLa i zrobił stronę z obrazkami, żeby było mniej literek.

Bardzo dobre streszczenie teorii dla osób o IQ<80.

[Crowley]

[DaeL]

Dodałem następny tekst. Tym razem piszę o tym, iż Tywin Lannister umarłby na wychodku i bez pomocy Tyriona, albowiem został otruty przez Oberyna.

http://fsgk.pl/wordpress/?p=507

[Dragon_Warrior]

w sumie zabawna teoria ale nie jestem pewien czy takie kombinacje byłyby autorowi potrzebne a jeśli już to czy nie dałby więcej sugestii.

[Zolt]

Dobry tekst, DaeL, nieźle kombinujesz

[DaeL]

w sumie zabawna teoria ale nie jestem pewien czy takie kombinacje byłyby autorowi potrzebne a jeśli już to czy nie dałby więcej sugestii.

Dobre pytanie. Generalnie to wiemy, że GRRM lubuje się w takich drobniutkich smaczkach, bo są ich w książkach setki. Czasami są naprawdę pokręcone - np. żeby odkryć tożsamość Trójokiej Wrony (tego gostka który będzie teraz mentorem Brana) trzeba przeczytać jedną z nowelek toczących się 100 lat przed wydarzeniami z Gry o Tron.

Oczywiście z drugiej strony masz ludzką skłonność do dopatrywania się pewnych związków tam gdzie ich nie ma. Tak jak z każdą inną teorią spiskową.

A co do tego, czy coś takiego było GRRM-owi potrzebne - jeśli prawdą jest to, co bodajże w Uczcie dla Wron mówi książe Doran Martell, to Dornijczycy mają Plan. Plan przez duże "P". Będą chcieli zrobić Lannisterom dokładnie to samo, co Lannisterowie zrobili kiedyś Reyne'om. Zmieść z powierzchni ziemi wszystkich, którzy noszą to nazwisko. Z tej perspektywy wydaje się dość prawdopodobne, że Oberyn wcale nie liczył na jakiś sąd nad Tywinem, tylko robił swoje.

Ale oczywiście nie wiadomo, czy Doran mówi prawdę. Bo wszyscy Dornijczycy to kłamcy

edit: Dzięki Zolcie.

[SithFrog]

Fajne fajne. Mnie przekonało to co działo się z ciałem Tywina. Czytając, zastanawiałem się po co aż tyle zdań Martin poświęca zwyczajnym zwłokom, które śmierdzą. No ale faktycznie, śmierdziały nietypowo i rozkładały się ultra-szybko mimo wysiłków tych, którzy się opiekowali ciałem.

[Dragon_Warrior]

z tego co gadają w necie to jest część większej i mocno naciąganej teorii zawierającej między innymi to że Oberyn celowo dał się zabić w pojedynku

[DaeL]

z tego co gadają w necie to jest część większej i mocno naciąganej teorii zawierającej między innymi to że Oberyn celowo dał się zabić w pojedynku

Taaaa... tego akurat nie kupuję. Gdyby dał się zabić celowo, to wiedziałby o tym jego brat - Doran. I siłą rzeczy nie wymykałoby się potem Doranowi tyle rzeczy spod kontroli.

Natomiast jest zbiór teorii roboczo nazywanych Dornijskim Wielkim Planem, które zakładają, że wizyta Oberyna w Królewskiej Przystani to była tylko mała część starannie przygotowywanej przez lata układanki. Opiszę to kiedyś, ale ta teoria, podobnie jak Południowe Ambicje i Wielki Spisek Północny wymaga przygotowania naprawdę całej masy cytatów. Także póki co chciałbym się zająć mniejszymi ciekawostkami.

Czytając, zastanawiałem się po co aż tyle zdań Martin poświęca zwyczajnym zwłokom, które śmierdzą. No ale faktycznie, śmierdziały nietypowo i rozkładały się ultra-szybko mimo wysiłków tych, którzy się opiekowali ciałem.

Mhm. W tekście zawarłem chyba najwyżej połowę odniesień do tego smrodu. Pamiętam, że był o tym jakiś fragment gdy Cersei po raz pierwszy zobaczyła zwłoki (tej samej nocy) i jeszcze jeden, gdy Pycelle próbował się bronić przed zarzutem, że źle przygotował ciało do pogrzebu. Ale nie chciało mi się już szukać więcej cytatów, a wydaje mi się, że przekaz i tak jest dość jasny. Ciało Tywina zaczęło gnić od środka jeszcze przed śmiercią, bo Oberyn zastosował wdowią krew.

[peterpan]

GRRM powinien przyjrzeć się i opisać katastrofę smoleńską - ubaw byłby gwarantowany

[DaeL]

Żabson, careful what you wish for. Chciałeś, żeby pozbyli się z serialu Quentyna. No i pozbyli się. Ale Arianne też nie będzie. Trwa właśnie panel na Comic-con, i określili tam Trystana Martell mianem następcy tronu Dorne. I tak trzeci w kolejce okazał się być pierwszym. I wszystkie książkowe spiski z Dorne straciły sens.

Jak jeszcze wytną Eurona i Victariona (albo połączą ich w jedną postać), to dosłownie oszaleję.

[SithFrog]

Pozbyli - nie. Chciałem, żeby był jego wątek i żeby trwał 10 minut. Cały. Tak samo jak ciągle nie wierzę, że nie będzie Lady Stoneheart. Przecie to bez sensu!

[DaeL]

Następny artykuł trochę wykroczy poza serial, ale raczej będzie bezspoilerowy, bo postaci i wątki, które w nim poruszę na 99% zostały wycięte.

Tak jest, następny tekst to długo oczekiwana historia zemsty lorda Wymana Manderly'ego. Zemsty, która odegrała się przed oczami czytelników, a jednak była niewidoczna - o ile ktoś nie sięgnął wiele tomów wstecz, by sprawdzić słowa pewnej piosenki...

A na razie zostawiam Was z zajawką

[DaeL]

Dodałem następną Szaloną teorię. Tytuł w zasadzie mówi wszystko. "Pasztet z Freyów".

http://fsgk.pl/wordpress/?p=579

[peterpan]

Jaram się twoimi tekstami jak flota pod Czarnym Nurtem

[SithFrog]

Zgadzam się z Piterem - to mi zupełnie umknęło, a wygląda całkiem prawdopodobnie

[Zolt]

Ha, kolejny fajny tekst. Szacun

[PIOTROSLAV]

Kolega mówi, ze to nie jest żadna hipoteza, tylko tak było.
Dael - Wołoszański Westeros

[skoob]

Heh, niby czytałem książki, a połowy tego o czym pisze Dael jednak nie wyłapałem. Fajne!

[Turtles]

DaeL, dorzuć ten obrazek na koniec


Pozdro dla kumatych

[DaeL]

Jaram się twoimi tekstami jak flota pod Czarnym Nurtem

Podniecasz się jak ogień na stosie dla R'hllora.

Zgadzam się z Piterem - to mi zupełnie umknęło, a wygląda całkiem prawdopodobnie

To chyba najbardziej prawdopodobna z dotychczasowych teorii. Chociaż jak do tej pory wydaje mi się, że wszystkie były zgodne z prawdą (czy raczej: literackim zamierzeniem GRRM-a)

Ha, kolejny fajny tekst. Szacun

Fenks.

Kolega mówi, ze to nie jest żadna hipoteza, tylko tak było.

Chyba prawie każdemu kto czytał coś nie grało z tymi zaginionymi Freyami. Ale ja związek z pasztetami i pieśnią o Szczurzym Kucharzu zauważyłem dopiero gdy czytałem Taniec po raz drugi.

Dael - Wołoszański Westeros

To by była genialna ranga na forum

DaeL, dorzuć ten obrazek na koniec

Mało kto załapie. Sam oglądałem, a musiałem wygooglać, żeby przypomnieć sobie o co chodziło

[SithFrog]

Kolega mówi, ze to nie jest żadna hipoteza, tylko tak było.

A co? Był? Widział?

[PIOTROSLAV]

Krecił korbą jak mielili mięso

[DaeL]

Z okazji mikołajek kolejna Szalona Teoria - Przepowiednie Plamy
http://fsgk.pl/wordpress/?p=1161

edit: Jestem szczególnie ciekaw tego, co sądzicie o przepowiedni z zupą z rozgwiazd. Przyznam, że to jest moja autorska interpretacja. Nawet zastanawiam się, czy jej gdzieś nie pchnąć dalej w internet w języku angielskim.

[Crowley]

Nie mam pojęcia o co chodzi z rozgwiazdami ale też zauważyłem, że Plama wcale nie gada tak bez sensu. Nidy nie chciało mi się jednak zastanawiać głębiej nad sensem poszczególnych rymowanek.

[Zolt]

w co Sansa ubrała tę suknię?

[DaeL]

Specjalnie dla Zolta zrobiłem korektę czegoś, co tak naprawdę nie było błędem